Doping im Radsport

[Sinke]

Der Gerdemann (Könnte mMn Jim Carrey als Dummschwätzer ablösen) würde vom Ete doch sogar abgehängt werden. Da kannste aber was für, wobei ich ja sagen muss ich warte das eines Tages noch der letzte weiße Ritter erwischt wird Jens Voigt, ich hoffe doch das es bald geschehen wird, was dann los ist will ich nicht wissen...

Da kann man nur zustimmen. Der größte Heuchler im Peloton fährt noch immer und irgendwann wird der Tag kommen an dem Voigt auch mal keine große Klappe mehr haben wird!

Von solchen Aüßerungen halte ich rein garnichts. Man kann nicht ausschließen das er dopt, aber seine Ergebnisse sind so nicht gut, als das man sofort an Doping denkt. Ich glaube er ist sauber. Jetzt kommen die Leute und sagen: Der hat die D-Tour 2 mal gewonnen das ist über seinen Fähigkeiten...echt? Hat einer gesehen wie der sich da hochgequält hat? Voigt ist einer der wenigen Fahrer die nach einem guten Tag eben prompt auch wieder einen schlechten haben...solange ihm Doping nicht nachgewiesen ist glaube ich dran das er sauber ist.

So und zum Kohl Befund. Ich persönlich freue mich tatsächlich inzwischen über positive Tests. Von mir aus können sie noch 5 Jahre lang die besten 10 der Tour nachträglich ausschließen, irgendwann sind alle sauber. Denn es wird der Tag kommen da hat ein großteil des Pelotons kapiert das der Dopingkampf ganz neue Dimensionen erreicht hat und man wenig bis keine Chance hat unentdeckt zu bleiben. Also hoffe ich das im Zuge der Nachuntersuchungen der Tourproben noch mehr Fahrer erwischt und gesperrt werden.

Und sehts mal so...die Spannung steigt doch durch Doping nur noch mehr...erst fiebern wir mit wer als schnellster die Berge hochfliegt und dann wer hinterher erwischt wird. Super oder? (Achtung Ironie^^)

[Time2Play]

@Exelero & sciby

Sehe es genauso!

[zabelchen]

Was ist eigentlich, wenn Voigt genauso wie Armstrong nie erwischt wird *grübel*...machen wir uns nichts vor, Voigt hat noch 1-2 Jahre, sobald er abtritt kommt unweigerlich der Vorwurf er zieht nur seinen Kopf aus der Schlinge bevor er erwischt wird...ist das fair?

[Time2Play]

Wäre im warscheinlich deutlich lieber, als wenn er in seiner aktiven Zeit positiv getestet wird

Schumacher und Kohl wären froh, wenn "Dopingverdächtigungen" ihr einziges Problem wären.

[Rene75]

Ich bin erst eben von der Arbeit nachhause gekommen und als ich das hier gelesen habe, ist mir die Lade runtergekippt. Das wir es alle als wahrscheinlich ansahen, dass Kohl dopt war fast klar. Aber als er in jedem Interview beteuerte nix mit dem am Hut zu haben, habe ich es ihm geglaubt. Nun das, ich bin schwer enttäuscht vom Menschen Bernhard Kohl !!

[EintrachtFan]

Soso, wurde Koksi - pardon - Koxi erwischt.

Sehr schön. Mund abputzen und dann die nächsten erwischen.

Wenn man so kontinuierlich weitertestet, sehe ich den Radsport auf einem guten Weg. Und ganz auftrumpfen wird er, wenn die Doping-Wellen in anderen Leistungssportarten aufbrauschen. Bis dahin heißt es: durch die Talfahrt gehen und dem Radsport treu bleiben.

[ThunderBlaze]

Da kann man nur zustimmen. Der größte Heuchler im Peloton fährt noch immer und irgendwann wird der Tag kommen an dem Voigt auch mal keine große Klappe mehr haben wird!

Von solchen Aüßerungen halte ich rein garnichts. Man kann nicht ausschließen das er dopt, aber seine Ergebnisse sind so nicht gut, als das man sofort an Doping denkt. Ich glaube er ist sauber. Jetzt kommen die Leute und sagen: Der hat die D-Tour 2 mal gewonnen das ist über seinen Fähigkeiten...echt? Hat einer gesehen wie der sich da hochgequält hat? Voigt ist einer der wenigen Fahrer die nach einem guten Tag eben prompt auch wieder einen schlechten haben...solange ihm Doping nicht nachgewiesen ist glaube ich dran das er sauber ist.

Nu klar, gerade Voigte sauber... Weil er sich gequält hat. Ich erinnere dich noch mal an die diesjährige Tour als Kohl beinahe zusammenbrach. Erschöpfung kann und war noch nie ein Indiz für Sauberkeit. Und nach den letzten 2-3 Jahren gerade bei Voigte zu sagen das er sauber ist/war ist blind und naiv. Schon allein seine Aufholjagd in Polen... Ekelhaft.

[Time2Play]

Oder wie er bei der Tour am Berg das komplette Feld kaputt gefahren hat und das bei seiner Statur und seinem Gewicht, da hatte selbst Sastre Probleme..

[Sinke]

Nu klar, gerade Voigte sauber... Weil er sich gequält hat. Ich erinnere dich noch mal an die diesjährige Tour als Kohl beinahe zusammenbrach. Erschöpfung kann und war noch nie ein Indiz für Sauberkeit. Und nach den letzten 2-3 Jahren gerade bei Voigte zu sagen das er sauber ist/war ist blind und naiv. Schon allein seine Aufholjagd in Polen... Ekelhaft.

Nunja man kanns natürlich so und so auslegen. Und doch für mich ist Erschöpfung durchaus ein Indiz dafür nicht gedopt zu haben. Das heißt nich das bei Doping nicht auch welche Auftreten kann. Ich sage ja auch nicht das er auf jeden Fall sauber ist sondern nur das er meiner Meinung nach (noch) nicht zu verurteilen ist. Da gibt es ganz andere die man genauer unter die Lupe nehmen sollte...wer weiß vielleicht ist Voigte ja auch bei den CERA Proben der Tour dabei? Immerhin fährt er in einem Team mit einigen Fahrern deren Namen schon in diesem Zusammenhang aufgetaucht sind. Aber ich hasse es wenn man Leute als schleimig und falsch darstellt ohne tatsächlich Beweise, und ja meiner Meinung nach auch Indizien zu haben.(Denn nur weil Voigt auch mal gute Tage hat, heißt das nicht das er dopt ) Meinetwegen beschimpft ihn hinterher, aber tut nicht so als wüsstet ihr bereits was Sache ist, sowas kann ich nicht haben. Ich möchte nochmal betonen das ich es durchaus für möglich halte das er gedopt hat, aber im Gegensatz zu vielen hier nicht für 100% sicher. Und dann finde ich solche Beschimpfungen einfach ekelhaft.

Möchte nochmal erwähnen das ich mich gerne eines besseren belehren lasse und hier niemand persönlich angreifen möchte. Hab halt wie gesagt im allgemeinen was gegen diese Art der Vorverurteilung

[TeamTelekom]

Das Problem ist doch die völlig fehlende Einsicht der Fahrer. Jeder Fahrer der überführt worden ist beteuert seine Unschuld, auch ein Kohl sagt "er kann sich das alles nicht erklären". Sein Manager behauptet sogar er wisse gar nicht was im Brief steht und stellt Holzer so indirekt als "Lügner" dar, weil er ja behauptet hat Kohl hätte ihn über den Inhalt der Briefes informiert. Ein Ricco schimpft über seine Sperre usw. Das und das Leute wie Bjarne Riis öffentlich das Doping zugeben und dann einfach so als Teamchef weitermachen ist das eigentlich Problem. Von den Medien ganz zu schweigen. Erst mit auf der Erfolgswelle schweben, sogar Sponsor werden und dann zu tun als ein Sendeverzicht die größe Lösung wäre.

Was ist eigenlich aus den CSC-Fahrern geworden die auf der Liste waren ?

[Time2Play]

Wenn einer, der mit Mühe kaum
Gekrochen ist auf einen Baum,
Schon meint, daß er ein Vogel wär,
So irrt sich der.

Wilhelm Busch

[Helferlein]

Was ist eigenlich aus den CSC-Fahrern geworden die auf der Liste waren ?

Meines Wissens nach hat da keiner ein Brieflein bekommen.
Bislang

[Urbi]

Schleck hat doch einen bekommen oder nicht?

[Hermi]

L'Equipe meldet, dass die Nachuntersuchungen jetzt abgeschlossen sind und nur Piepoli, Schumacher und Kohl nachträglich noch positiv getestet worden sind. Also keine weiteren Dopingfälle (vorerst).

[sciby]

Das passt wohl nur in den Doping thread

http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_53207.htm

Pfui Lance. Ganz ganz schlecht was du da machst. Die Furcht vor dem positiven test bei den starekn Kontrollen der Tour scheint extrem groß zu sien. Ganz schwach Herr Armstrong

[Time2Play]

Wäre natürlich möglich, könnte aber auch ne Teaminterne Sache sein, dass Contador Vorrang bei der Tour bekommen hat und Armstrong sich nicht unterordnen möchte.

Wir alle haben ja auf die Teambusgeschichte gewartet, die gabs zwar noch nicht, dafür aber das hier:

Kohl hätte während der Tour nach den Worten Fothens «mit Tränen in den Augen wie wir alle auf die Doper gewettert, die uns alles kaputtmachen».

Abgründe tun sich auch..

[ThunderBlaze]

Möchte nochmal erwähnen das ich mich gerne eines besseren belehren lasse und hier niemand persönlich angreifen möchte. Hab halt wie gesagt im allgemeinen was gegen diese Art der Vorverurteilung

Da ist Herr Voigte selber schuld. Wir alle wissen was er kann/konnte und was nicht. Er hat sich selbst in die Vorverurteilung reingefahren. Wer das Gegenteil glaubt ist naiv, nichts anderes.

[zabelchen]

Leistungen als Beweis von Doping anzusehen ist zu Zeiten, in denen selbst die letzten der Tour dopen absurd

[Time2Play]

Ich finde man kann die Doping Problematik ein wenig mit der der Lastfahrer vergleichen.

Warum dopen Sportler?
Richtig um Erfolge zu feiern -> also eigentlich um möglichst viel Geld zu verdienen und einen sicheren Job zu haben.

Was machen Lastwagenfahrer um zu "schummeln" und möglichst sichere Jobs zu haben?
Sie fahren ohne Pause tagelang mit ihrem Lkw über die Autobahn, um möglichst schnell am Ziel anzukommen.

Wenn sie von der Polizei erwischt werden, sind sie dran.
Dieses Risiko gehen sie jedoch ein, denn wenn sie sich an die Regeln halten, werden sie langsamer sein und es wird immer welche geben die versuchen zu tricksen und dadurch schneller sind
-> daher eher die Jobs bekommen

Tagelang ohne Schlaf zu fahren ist nicht nur verboten, sondern auch gefährlich für das eigene Leben und das viele anderer, wenn man z.B. übermüdet von der Spur abkommt...

Müsste es nicht also viel härtere Strafen geben?
Ich meine, man gefährdet zich Menschen und verschafft sich zudem einen Wettbewerbsvorteil indem man sich nicht an die Regeln hält.

So ziemlich das gleiche ist es im Radsport, man schadet zwar seinem Körper und riskiert auch das Image des Radsports weiter in den Dreck zu ziehen, aber man dopt trotzdem weiter, weil es andere ja auch tun..

[ThunderBlaze]

Leistungen als Beweis von Doping anzusehen ist zu Zeiten, in denen selbst die letzten der Tour dopen absurd

Nix absurd, es ist einfach ne Tatsache. Leider aber wahr.

[sciby]

Aber wie kommt es dann, dass die meisten denen Doping nachgewiesen wurde überraschend erfolgreich waren?