SKI 2011/12

[Stephen Roche]

welche bahnbrechenden erkenntnisse haben denn die ergebnisse aus sölden bzw. beitostölen, munio etc. für die letzte ski-saison gebracht, die ich übersehen habe ???

ein boe wurde trotz sehr guter ergebnisse in beitostölen kein pick in den ersten drei runden, ich kann mich an keinen alpinen, langläufer oder biathleten erinnern, der aufgrund des wissens dieser ergebnisse gepickt wurde und zum superstar wurde.

und wenn die sternchen tatsächlich durch die kenntnis dieser ergebnisse minivorteile haben, so what ???

http://www.youtube.com/watch?v=8v9yUVgrmPY

[wassertraeger29]

Stimmt nicht, atreiju!

ein boe wurde trotz sehr guter ergebnisse in beitostölen kein pick in den ersten drei runden

Er wurde von Wölffel zwei Wochen vor dem Beitosprinten gepickt. So soll es ja auch sein, zu dem Zeitpunkt war er noch ein hoffnungsvolles Talent, bei dem man auf Einsätze im Weltcup hoffen konnte (Zitat Wölffel: "Nach langem Hin und her:", Zitat Roche: "Guter Pick"). Hätte der Draft später stattgefunden, wäre Boe nach dem überragenden Auftritt beim Beitosprinten inklusive sicherem Weltcup-Ticket natürlich plötzlich viel mehr Wert gewesen.

ich kann mich an keinen alpinen, langläufer oder biathleten erinnern, der aufgrund des wissens dieser ergebnisse gepickt wurde und zum superstar wurde.

Gibt ja keine Erfahrungswerte, ausgenommen für Sölden die letzten Jahre und da fällt mir spontan Janka ein.

und wenn die sternchen tatsächlich durch die kenntnis dieser ergebnisse minivorteile haben, so what ???

Es geht eben nicht nur um die Sternchen, sondern auch um das letzte Drittel des normalen Drafts. Und gerade in dem Bereich ist die Kenntnis um eine Weltcup-Teilnahme oder einen Staffeleinsatz Gold wert und verfälscht somit den laufenden Draft.


Was ich eigentlich damit sagen will: Ich bin auch für den früheren Draft.

[Klaus und Tony]

Überzeugende Argumente von Wassi, danke.
Ein früherer Draft wird von mir in Betracht gezogen, mehr allerdings auch noch nicht.

[Klaus und Tony]

Liest die FIS hier mit?

Plötzlich sind es wieder drei Wochen Abstand zwischen Sölden und Levi.

Und bei der Kombi von Liberec nehme ich (wie die FIS) das Fragezeichen weg.

Tag	A M	A F	L M	L F	Ss	NK	B M	B F
W 0 Sa 22.10.2011	-	Sölden: RS	-	-	-	-	-	-
W 0 So 23.10.2011	Sölden: RS	-	-	-	-	-	-	-
W 0 Sa 12.11.2011	-	Levi: S	-	-	-	-	-	-
W 0 So 13.11.2011	Levi: S	-	-	-	-	-	-	-
W 0 Sa 19.11.2011	-	-	Beitostölen: 15F	Beitostölen: 10F	-	-	-	-
W 0 So 20.11.2011	-	-	Beitostölen: St.	Beitostölen: St.	-	-	-	-
W 1 Fr 25.11.2011	-	-	Kuusamo: SK	Kuusamo: SK	-	Kuusamo	-	-
W 1 Sa 26.11.2011	Lake Louise: A	Aspen: RS	Kuusamo: 10F	Kuusamo: 5F	Kuusamo: Ma.	Kuusamo	-	-
W 1 So 27.11.2011	Lake Louise: SG	Aspen: S	Kuusamo: 15KV	Kuusamo: 10KV	Kuusamo	-	-	-
W 2 Mi 30.11.2011	-	-	-	-	-	-	Östersund: E	-
W 2 Do 01.12.2011	-	-	-	-	-	-	-	Östersund: E
W 2 Fr 02.12.2011	Beaver Creek: A	Lake Louise: A	-	-	-	-	Östersund: S	-
W 2 Sa 03.12.2011	Beaver Creek: SG	Lake Louise: A	Düsseldorf: SF	Düsseldorf: SF	Lillehammer	Lillehammer: N?	-	Östersund: S
W 2 So 04.12.2011	Beaver Creek: RS	Lake Louise: SG	Düsseldorf: TSF	Düsseldorf: TSF	Lillehammer	Lillehammer	Östersund: V	Östersund: V
W 3 Fr 09.12.2011	-	-	-	-	Harrachov	-	Hochfilzen: S	Hochfilzen: S
W 3 Sa 10.12.2011	Val d'Isere: RS	Val d'Isere: SK	Davos: 30F	Davos: 15F	Harrachov Ma.	Ramsau: N	Hochfilzen: V	Hochfilzen: V
W 3 So 11.12.2011	Val d'Isere: S	Val d'Isere: SG	Davos: SF	Davos: SF	Harrachov	Ramsau: N	Hochfilzen: St.	Hochfilzen: St.
W 4 Do 15.12.2011	-	-	-	-	-	-	Annecy: S	-
W 4 Fr 16.12.2011	Gröden: SG	-	-	-	-	Seefeld: N TS	-	Annecy: S
W 4 Sa 17.12.2011	Gröden: A	Courchevel: RS	Rogla: SF	Rogla: SF	Engelberg	Seefeld: N	Annecy: V	Annecy: V
W 4 So 18.12.2011	Alta Badia: RS	Courchevel: S	Rogla: 15KM	Rogla: 10KM	Engelberg	Seefeld: N	Annecy: Mix	Annecy: Mix
W 5 Mo 19.12.2011	Alta Badia: S	-	-	-	-	-	-	-
W 6 Mi 28.12.2011	-	Lienz: RS	-	-	-	-	-	-
W 6 Do 29.12.2011	Bormio: A	Lienz: S	Oberhof: 3,75F	Oberhof: 2,5F	-	-	-	-
W 6 Fr 30.12.2011	-	-	Oberhof: 15KV	Oberhof: 10KV	Oberstdorf	-	-	-
W 6 Sa 31.12.2011	-	-	Oberstdorf: SK	Oberstdorf: SK	-	-	-	-
W 6 So 01.01.2012	München: PS	München: PS	Oberstdorf: 20KFM	Oberstdorf: 10KFM	Garmisch-P.	-	-	-
W 7 Di 03.01.2012	-	Zagreb: S	Toblach: 5K	Toblach: 3K	-	-	-	-
W 7 Mi 04.01.2012	-	-	Toblach: SF	Toblach: SF	Innsbruck	-	-	Oberhof: St.
W 7 Do 05.01.2012	Zagreb: S	-	Toblach: 35FV	Toblach: 15FV	-	-	Oberhof: St.	-
W 7 Fr 06.01.2012	-	-	-	-	Bischofshofen	-	-	Oberhof: S
W 7 Sa 07.01.2012	Adelboden: RS	Kleinkirchheim: A	V. Fiemme: 20KM	V. Fiemme: 10KM	-	Schonach: N St.	Oberhof: S	-
W 7 So 08.01.2012	Adelboden: S	Kleinkirchheim: SG	V. Fiemme: 9FV	V. Fiemme: 9FV	-	Schonach: N od. NPR	Oberhof: M	Oberhof: M
W 8 Mi 11.01.2012	-	-	-	-	-	-	-	Nove Mesto: E
W 8 Do 12.01.2012	-	-	-	-	-	-	Nove Mesto: E	-
W 8 Fr 13.01.2012	Wengen: SK	-	-	-	-	Chaux-Neuve: TS	-	Nove Mesto: S
W 8 Sa 14.01.2012	Wengen: A	Cortina: A	Mailand: SF	Mailand: SF	Kulm: F	Chaux-Neuve	Nove Mesto: S	-
W 8 So 15.01.2012	Wengen: S	Cortina: SG	Mailand: TSF	Mailand: TSF	Kulm: F	Chaux-Neuve	Nove Mesto: V	Nove Mesto: V
W 9 Do 19.01.2012	-	-	-	-	-	-	-	Antholz: S
W 9 Fr 20.01.2012	Kitzbühel: SG	-	-	-	Zakopane	-	Antholz: S	-
W 9 Sa 21.01.2012	Kitzbühel: A	Maribor: RS	Otepää: SK	Otepää: SK	Zakopane	-	Antholz: M	Antholz: St.
W 9 So 22.01.2012	Kitzbühel: S + K	Maribor: S	Otepää: 15K	Otepää: 10K	-	-	Antholz: St.	Antholz: M
W 10 Di 24.01.2012	Schladming: S	-	-	-	-	-	-	-
W 10 Sa 28.01.2012	Garmisch-P.: A	St. Moritz: A	-	-	Sapporo	Zakopane	-	-
W 10 So 29.01.2012	Garmisch-P.: SG	St. Moritz: SK	-	-	Sapporo	Zakopane: PR	-	-
W 11 Do 02.02.2012	-	-	Moskau: SF	Moskau: SF	-	-	Oslo: S	Oslo: S
W 11 Sa 04.02.2012	Chamonix: A	Garmisch-P.: A	Rybinsk: 15F	Rybinsk: 10F	V. Fiemme	V. Fiemme: TS	Oslo: V	Oslo: V
W 11 So 05.02.2012	Chamonix: SK	Garmisch-P.: SG	Rybinsk: 30KFM	Rybinsk: 15KFM	V. Fiemme	V. Fiemme	Oslo: M	Oslo: M
W 12 Fr 10.02.2012	-	-	-	-	-	-	Kontiolahti: S	Kontiolahti: S
W 12 Sa 11.02.2012	Sotschi: A	Soldeu: RS	Nove Mesto: 30KM	Nove Mesto: 15KM	Willingen: Ma.	Almaty	Kontiolahti: V	Kontiolahti: V
W 12 So 12.02.2012	Sotschi: SK	Soldeu: S	Nove Mesto: St.	Nove Mesto: St.	Willingen	Almaty	Kontiolahti: Mix	Kontiolahti: Mix
W 13 Mi 15.02.2012	-	-	-	-	Klingenthal	-	-	-
W 13 Fr 17.02.2012	-	-	Schreiberhau: SF	Schreiberhau: SF	-	-	-	-
W 13 Sa 18.02.2012	Bansko: RS	Sotschi: A	Schreiberhau: 15K	Schreiberhau: 10K	Oberstdorf: F	Klingenthal	-	-
W 13 So 19.02.2012	Bansko: S	Sotschi: SK	-	-	Oberstdorf: Ma.F	Klingenthal	-	-
W 14 Di 21.02.2012	Moskau: PS	Moskau: PS	-	-	-	-	-	-
W 14 Sa 25.02.2012	Crans-Montana: SG	Bansko: A	-	-	Vikersund: F	Liberec	-	-
W 14 So 26.02.2012	Crans-Montana: RS	Bansko: SG	-	-	Vikersund: Ma. F	Liberec	-	-
W 15 Do 01.03.2012	-	-	-	-	-	-	Ruhpolding: Mix	Ruhpolding: Mix
W 15 Fr 02.03.2012	-	-	-	-	-	Lahti: PR	-	-
W 15 Sa 03.03.2012	Kvitfjell: A	Ofterschwang: RS	Lahti: 30KFM	Lahti: 15KFM	Lahti: Ma.	Lahti	Ruhpolding: S	Ruhpolding: S
W 15 So 04.03.2012	Kvitfjell: SG	Ofterschwang: S	Lahti: SK	Lahti: SK	Lahti	-	Ruhpolding: V	Ruhpolding: V
W 16 Di 06.03.2012	-	-	-	-	-	-	Ruhpolding: E	-
W 16 Mi 07.03.2012	-	-	Drammen: SK	Drammen: SK	-	-	-	Ruhpolding: E
W 16 Do 08.03.2012	-	-	-	-	Trondheim	-	-	-
W 16 Fr 09.03.2012	-	Are: RS	-	-	-	Oslo: N	Ruhpolding: St.	-
W 16 Sa 10.03.2012	Kranjska Gora: RS	Are: S	Oslo: 50KM	-	-	Oslo: G+15	-	Ruhpolding: St.
W 16 So 11.03.2012	Kranjska Gora: S	-	-	Oslo: 30KM	Oslo	-	Ruhpolding: M	Ruhpolding: M
W 17 Mi 14.03.2012	Schladming: A	Schladming: A	Stockholm: SK	Stockholm: SK	-	-	-	-
W 17 Do 15.03.2012	Schladming: SG	Schladming: SG	-	-	-	-	-	-
W 17 Fr 16.03.2012	Schladming: T	Schladming: T	Falun: 3,75F	Falun: 2,5F	Planica: F	-	Chanty-M.: S	Chanty-M.: S
W 17 Sa 17.03.2012	Schladming: RS	Schladming: S	Falun: 15KM	Falun: 10KM	Planica: Ma.F	-	Chanty-M.: V	Chanty-M.: V
W 17 So 18.03.2012	Schladming: S	Schladming: RS	Falun: 15FV	Falun: 10FV	Planica: F	-	Chanty-M.: M	Chanty-M.: M

[Klaus und Tony]

Es ist nicht meine Absicht, hier über Rücktritte, Schwangerschaften und Disziplinwechsel zu informieren - ein bisschen Arbeit sollten sich die SKI-Manager ja auch im Sommer machen.

Einen Rücktritt aber, der erst vorgestern stattgefunden hat, muss ich doch kurz kommentieren, weil dieser hervorragende Sportler mir in den ersten beiden SKI-Jahren immerhin 501 Punkte beschert hat:

Hannu Manninen hört auf.

2004, als SKI erfunden wurde und noch "SKI-Tippspiel" hieß, haben wir noch mit 20 Teilnehmern nach ausgelosten Positionen pro Disziplin gedraftet. Wenn ich mich recht erinnere, war ich in der Kombi an Position 6 und habe dort den ersten großen Steal meiner SKI-Karriere hingelegt.

Manninen hatte ein fantastisches Jahr - bei den damals normalen 15-km-Läufen waren Rückstände bis zu 2 Minuten auch kein Grund zur Sorge. Im Sprint war es empfehlenswert, weniger als 90 Sekunden aufholen zu müssen.
Im folgenden Jahr wiederholte er seine großartige Weltcupsaison, zeigte aber bei der WM in Oberstdorf, dass er so seine Schwierigkeiten mit Großereignissen hatte - ein Fluch, den er erst in Sapporo als Hallensportler besiegen konnte.

In den letzten Jahren war Manninen nur noch mit halbem Herzen dabei - vermissen wird ihn der Kombi-Weltcup aber dennoch.

Zur Erinnerung sein Beitrag zur Björn-Silbereisen-Story 2007:
http://www.youtube.com/watch?v=KFU_XAY260o

[RobRoe]

Beim ersten Abfahrtstraining heute machen ein Kanadier und zwei Norweger einen sehr guten Eindruck. Kennt man ja.

[Klaus und Tony]

Anderthalb Jahre sind vergangen und das IOC achtet offenbar nicht mehr ganz so auf seine Bildrechte.
Endlich auf youtube:
Mein zweitschönster und lautester SKI-Moment

[Klaus und Tony]

Alte Tradition: In den frühen Septembertagen wird SKI so langsam in die Bahn geschoben.
Regeln und Zeitplan stehen im ersten Post dieses Threads - wer Lust hat, kann mal kontrollieren, ob ich einen Teil des kopierten Textes nicht korrekt für 2011/12 angepasst habe.

Der Einschreibungsthread folgt in Kürze.

[ulle91]

Passend zum Tage schließt ulle91** mit der letztjährigen Saison ab: Ein letztes Relikt längst vergangener Tage (hoffentlich).

[Flomann]

Passend zum Tage schließt ulle91** [...]

Du möchtest also keinen deiner Sportler keepern und trittst wieder als ** an?
________________

Wie wäre es mit einem Thread, in dem die Sternchen, die Sportler abgeben möchten, ihren "Trading Block" anpreisen können? Meiner Ansicht nach gehört das nämlich weniger in "Teilnahme und Reservierung".

Man kann ja den späteren Deals-Thread dafür nutzen.

[Klaus und Tony]

Diesen **-Plan gibt es tatsächlich, wie gewöhnlich gut unterrichtete Kreise aus Potsdam erfahren haben wollen.

Den "Trading Block" finde ich bei Teilnahme und Reservierung ganz gut aufgehoben, wer die Verfügbarkeit noch stärker betonen will, kann den SKI-Thread nutzen.
Bei den "Deals" möchte ich eigentlich nur Fakten, kein Gesülze.

[Klaus und Tony]

Ein Wort noch zu den Awards 2011/12:

Jelena Välbe und Kjetil Andre Aaamodt wird es in diesem Jahr logischerweise nicht geben.

Alle anderen werden wohl wieder auftauchen.

Neu schaffen möchte ich einen Old-School-Award ohne Teamergebnisse, also so wie bis Frühling 2010.

Weitere Ideen kommen möglicherweise später (gern auch von euch).

Die "Monumente" würde ich eigentlich auch gern zu einem Award zusammenfassen, aber ich weiß nicht recht, wie das fair gehen soll. Die Alpinen Männer könnten dort locker acht Rennen beitragen, die Kombinierer mit Augenzudrücken einen. Mal sehen.

[Kobelix]

Fairness-Probleme scheint es mir bei Awards nicht zu geben. Die dürfen auch absurd sein.

[Stephen Roche]

Fairness wird generell überschätzt. ;-)

[Henrik]

Überzeugende Argumente von Wassi, danke.
Ein früherer Draft wird von mir in Betracht gezogen, mehr allerdings auch noch nicht.

Dem Zeitplan entnehme ich, dass das verworfen wurde? Schade eigentlich.

[wassertraeger29]

Sölden hat jetzt doch den alten Termin bekommen, deshalb gibt es keinen Grund mehr für den früheren Draft.

[Klaus und Tony]

Wassi hat Recht.

Und den freiwilligen Doppelstern von Ulle

ulle91**

Keeper: Ach nicht doch.

akzeptiere ich als Novum, falls es dabei bleibt.

Keine Keeper, dafür 2 freie Wechsel.

[PepsiLight]

ulle91**

Aus dem Doppelsternchen wird wohl nichts:

Wer bereits im Vorjahr dabei war, aber nicht zu folgenden 24 Gesetzten:

Claudie
[...]
Wölffel

gehört, wird als * starten und darf hier auch seine Reservierungen kund tun.

EDIT: Oh, bisschen zu spät...

[Klaus und Tony]

Bist du schnell, Pepsi! :-O)

Ulles Intention akzeptiere ich dennoch.
Und die Regeländerung werde ich schon hinbekommen.

[uhri]

dürfen dann aber auch alle anderen machen...

[Klaus und Tony]

Noch eine Woche bis zum Einschreibungsende.
Momentan sieht es so aus, als gäbe es bei SKI erstmals einen Rückgang der Teilnehmerzahl. Dies würde
- den Star War etwas weniger umfangreich werden lassen
- das Wechselpotenzial jedes Teams etwas verbessern
- mich gar nicht traurig machen.

Von den Gesetzten fehlt bisher nur der Vorjahrszweite Totschnig. Wenn er nicht mehr erscheint, muss ich meinen First Pick völlig neu überdenken und JutRoe seine knallrote Farbe, auf die sie schon so lange spitz ist, überlassen.