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Verfasst: 18.7.2010 - 10:56
von zabelchen
Liebe Mods und Forenuser :)

Ich weiß das Vinokourov gerade ein heißes Thema ist und aktuell zur Tour de France passt. Da aber eine Diskussion über Vinokourov niemals aus einer neutralen Sicht heraus geführt werden kann sondern grundsätzlich vom Thema her immer in eine ganz andere Richtung geht, möchte ich doch bitten die Diskussion in den dafür vorgesehen Thread zu Posten

Doping im Radsport

Vielleicht könnten die lieben Mods auch konsequent alle reinen Dopingposts verschieben oder löschen...

Für ein sauberes Forum...wenn der Sport es schon nicht ist :)

Danke

Verfasst: 18.7.2010 - 11:26
von Felix-Ffo
ArmstrongTwitter hat geschrieben:Headed to the start of st14. 4 toughs ahead here in the Pyrenees. Looking fwd to it. There will be some surprises in the next stages.
Na wenn das mal kein Statement ist, da kommt sicher noch was von ihm. Entweder heute oder am Tourmalet, so kann sich Armstrong doch auch nicht verabschieden. Schon alleine um Landis eins auszuwischen. Ich freu mich drauf :P

Verfasst: 18.7.2010 - 11:32
von Klettermaxe
Auch ich würde sehr gern zu einer gelungenen Diskussion über die Tour zurückkommen und diese ganzen Doping-Diskussionen hintenanstellen.

Zu den Pyrenäen: Heute wirde es gr. Abstände hinauf nach Ax-3-Domain geben und gerade der Pailheres wird kräftig aussortieren. Wer heute einen OFF-Day hat, ist definitiv raus aus jeglicher GK-Diskussion. Einer Gruppe gebe ich heute keine Chance, denn ich könnte mir durchaus den Astana-Hammer gleich zu Beginn in den Pailheres hinein vorstellen. Dennoch werden viele Leute zu Beginn steilgehen, denn einige Teams werden wohl ihre Helfer nach vorn schicken, um dann am Pailheres noch zu helfen.

Die morgige Etappe riecht für mich ganz stark nach Samuel Sanchez. Was auf der Madeleine-Etappe noch nicht ganz gelang, wird er morgen wahrscheinlich vollenden können - ich würde es ihm zumindest wünschen! Vor allem die rasante, enge und steile Abfahrt vom Port de Bales wird er wie kein anderer Fahrer bewältigen und ein Menchov oder auch ein Basso müssen hier um ihre Platzierungen bangen. Interessant fande ich auch die Aussage von IGG. Sie wöllten als Team Euskaltel in keinen Tagesgruppen in den Pyrenäen vertreten sein, um Samu Sanchez größtmöglich unterstützen zu können. Wahrscheinlich ist der 3. GK- Rang nun viel wichtiger als Führungskilometer vor dem Heimatpublikum.

Die Etappe nach Pau ärgert mich sehr, denn die Anstiege lassen jedes Fan-Herz höher schlagen, aber warum man dann nach dem Aubisque noch 60 km ins Ziel radeln muss erschließt sich mir einfach nicht - Historie hin oder her! Wahrscheinlich wird eine Gruppe durchkommen und die Favoriten werde sich größtenteils ansehen. Ich erwarte Leute wie Wiggins, Rogers, Hesjedal, Charteau oder vllt. Lance Armstrong in dieser Tagesgruppe.

Die allerletzte Pyrenäen-Etappe wird alles entscheiden: Marie-Blanque und Soulor werden etwas vorselektieren und dann wird der Tourmalet die Top 3, 5 bzw. 10 dieser Tour vorentscheiden - ich freu mich drauf.

Fazit: Heute und am Tourmalet wird diese Tour entschieden. Die beiden mittleren Etappen werden selektieren, aber keine riesigen Abstände unter den Favoriten bringen. Einen Etappensieger in den Pyrenäen fänd ich außerdem sehr schön: Lance Armstrong!

Verfasst: 18.7.2010 - 12:30
von Anonymer
Felix-Ffo hat geschrieben:Na wenn das mal kein Statement ist, da kommt sicher noch was von ihm. Entweder heute oder am Tourmalet, so kann sich Armstrong doch auch nicht verabschieden. Schon alleine um Landis eins auszuwischen. Ich freu mich drauf :P
Armstrong hat am Tourmalet keine Chance, da gibts locker ein Dutzend Fahrer denen ich mehr zutrau.

Die positive Überraschung der Tour ist für mich Samuel Sanchez, mehr als Platz 6-10 hätte ich ihm nicht zugetraut, aber natürlich bleibt abzuwarten ob er seinen 3. Platz in den Pyrenäen und im ZF halten kann, aber trotzdem schön ihn mal so weit vorne zu sehen.

Über die Leistungen von Gesink und Kreuziger freu ich mich ebenfalls, hoffentlich können die in Zukunft Schleck und Contador herausfordern.

Der Kampf um Grün wird noch sehr spannend werden bei den Etappen 19 und 21, Petacchi hätte ich da wirklich nicht vorne gesehen, aber Hushovd fehlen - im Gegensatz zum letzten Jahr die richtig guten Platzierungen, immer Top10, aber erst ein 1. und ein 3. Platz, letzes Jahr war er - glaub ich 5x Zweiter. Cav hat auch noch Chancen, hat sich wieder rangesprintet nachdem er schon weit zurück lag. Mal abwarten, wer überhaupt über die Pyrenäen kommt, Cav und Petacchi hatten in der Vergangenheit immer große Probleme im Hochgebirge.

Verfasst: 18.7.2010 - 13:10
von Fabian Cancellara
Ich frage mich, was Armstrong meint.

Wird er in den Pyrenäen mit nem Paukenschlag vom Rad in den Begleitwagen steigen oder wie? :lol:

Verfasst: 18.7.2010 - 13:25
von vino 12
Ne er wird ne Etappe gewinnen. :D

Verfasst: 18.7.2010 - 13:37
von Timisonfire
und das bergtrikot ;)

Verfasst: 18.7.2010 - 15:55
von taAgeR
Schleck, Sanchez und Contador fahren aber ganz schön weit hinten im Feld. Das nenn ich mal belauern ;)

Edit: Stark von Cunego. Er kommt immer besser in Form. Am Anfang hat er sich sogar von 2 klassigen Bergfahrern noch abhängen lassen. Ohne Druck blüht er förmlich auf.

Ausserdem hab ich bei Schleck irgendwie ein schlechtes Gefühl, sieht nicht so gut aus.

Verfasst: 18.7.2010 - 15:59
von BlackHackz
Contador wirkt auch äußerst unrund. Da bin ich mal auf die Schlusssteigung gespannt, aber der Tritt ist sehr arhythmisch.

Verfasst: 18.7.2010 - 16:14
von Klettermaxe
Ich glaube kaum, dass Astana vorn Tempo macht wenn sich AC nicht wenigstens gut fühlt.

Bei A. Schleck hingegen kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass er heute Probleme bekommen wird - wäre zumindest schade für die Spannung dieser Rundfahrt.

Gesink, Basso, Kreuziger und van den Broeck gefallen mir hingegen sehr gut bis jetzt.

Verfasst: 18.7.2010 - 16:21
von taAgeR
Klettermaxe hat geschrieben:Ich glaube kaum, dass Astana vorn Tempo macht wenn sich AC nicht wenigstens gut fühlt.
Das hat man bei BMC letzten Dienstag auch gedacht.

Verfasst: 18.7.2010 - 16:26
von Krümelmonster
Und Armstrong sah 2001 nach Alpe d'Huez am Madeleine und Glandon auch so aus, als müsste er jeden Moment abreißen lassen...
Alles nur Show oder wirklich Probleme?
Im Übrigen sah es so aus, als würde Astana das Tempo eher verschleppen - der Abstand nach vorne wuchs jedenfalls wieder an.

Verfasst: 18.7.2010 - 16:28
von Leonardo Piepoli
taAgeR hat geschrieben:Edit: Stark von Cunego. Er kommt immer besser in Form. Am Anfang hat er sich sogar von 2 klassigen Bergfahrern noch abhängen lassen. Ohne Druck blüht er förmlich auf.


Besonders stark fand ich das jetzt nich. Charteau ist für mich immer noch ein 2.-Klassiger Bergfahrer und den konnte Cunego nur sehr schwer wieder einholen. Am Gipfel hat Charteau mit einem kurzen Antritt, wieder einen Punkt mehr gesammelt. Wirklich Druck für die Gesamtwertung hatte er sowieso nicht, der Druck endlich mal einen Erfolg bei der Tour zu feiern ist noch da und von richtig aufblühen sehe ich da auch nichts.

Verfasst: 18.7.2010 - 16:29
von Toxico
Der Tickerer von RSN ist ja manchmal ganz lustig:

Hui, Armstrong hat am Paihieres bereits 7:40 MInuten Rückstand. Wenn der so weiter fährt, bietet ihm Milram am Ende noch einen Millionenvertrag an. :lol: :lol: :lol:

Verfasst: 18.7.2010 - 16:56
von BlackHackz
Sowas habe ich ja noch nie gesehen.

Verfasst: 18.7.2010 - 16:57
von Chevato
Geht mir auch so, frag mich was der Affentanz soll.
Besonders sportlich find ich das nicht gerade...
Riblon wird sich bedanken.

Verfasst: 18.7.2010 - 17:04
von eisel92
Bizarre Etappe.
Hat aber sehr viel Spaß gemacht.

Verfasst: 18.7.2010 - 17:04
von BlackHackz
Na ich frage mich nur ernsthaft wer Andy Schleck den Floh ins Ohr gesetzt hat, dass er im Zeitfahren 30 Sekunden vor Contador verteidigen kann.

EDIT: Was ich mich aber auch frage ist, warum Astana den ganzen Tag Tempo macht, damit Contador dann am Schlussanstieg 1 1/2 halbherzige Attacken setzt und sich dann zu Stehversuchen hinreißen lässt.

Verfasst: 18.7.2010 - 17:06
von Alejandro V.
Ich finde das ehrlich gesagt unsportlich, saudämlich und kindisch, was Schleck und Contador da abgezogen haben. Klar, ihnen wird egal sein, was wir und alle anderen Fans der Welt über sie denken, aber ich wünsche nach der Aktion heute beiden von Herzen, dass sie die Tour nicht gewinnen - auch wenn es unwahrscheinlich ist.

Gerade bei Schleck verstehe ich es nicht. Es ist ja nicht so, dass er mit seinen 31 Sekunden Vorsprung den Toursieg sicher hat. Er muss eigentlich noch Zeit auf Contador rausfahren und angreifen, aber anscheinend denkt er so wie viele andere - dass das gelbe Trikot nur noch zum Reagieren berechtigt, nicht mehr zum Agieren. Wenn er diesen fatalen Fehlschluss nicht bald aufhebt, wird er sogar noch mit Menchov Probleme kriegen (wegen des Zeitfahrens). Naja, für Riblon freut es mich, aber die Laune ist ob des gesehenen dennoch weit unten.

Verfasst: 18.7.2010 - 17:07
von Leonardo Piepoli
Ich tippe auf Bjarne Riis oder das Gelbe Trikot. Vielleicht will er die Tour auch gar nicht gewinnen. :D

Die Stehversuche, die die 2 da veranstaltet haben sind unsportlich, arrogant, unnötig und in gewisser Weise auch langweilig.

Verfasst: 18.7.2010 - 17:27
von Klettermaxe
Selten hab ich mich auf eine Touretappe wie heute so gefreut - und wurde noch nie so enttäuscht.

Klar, ein Riblon gewinnt - Klasse Leistung von ihm - ABER wie kam das zustande?

Am meisten enttäuscht bin ich von Alberto Contador und Andy Schleck bzw. deren Teamleitungen. Astana knallt in den vorletzten Berg rein und nimmt kurz darauf das Tempo wieder zurück. Dann geht das taktieren schon los und Andy ist plötzlich hinten am Teamwagen und radelt in der Gegend rum. Doch damit nicht genug: Am Anstieg nach Ax-3 bleiben sie fast stehen. Das fragt man sich doch zu Recht, wo deren Respekt bleibt ...

Menschov und Samu Sanchez haben dann das einzig wirklich Sinnvolle getan und haben sich diese Spielchen nicht mehr mitangesehen. Eigentlich würde ich Schleck nun wünschen, dass er seinen 2. Platz noch gegen die beiden verspielt.

Aber auch Bjarne Rijs muss doch wissen, dass Andy keinerlei Chance gegen Alberto im ZF haben wird? Ich versteh die ganze Teamtaktik nicht. Da lieber lässt man einen Sanchez/Menschov herankommen???

Morgen wird auch nicht viel zu erwarten sein und es werden sich wieder Ausreißer durchsetzen. Zum Glück steht ja mit dem Montag ein Unitag im Kalender und man muss sich diese Tour nicht mehr ansehen ...