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Verfasst: 2.2.2007 - 9:28
von Hannibal
virtualprofit hat geschrieben:Wird auch mal Zeit, dass Lijewski, Jurasik und Bielecki ein bisschen mehr Streuung in ihr Wurfbild bringen und den 3.Rang in Gefahr bringen.
So wie gegen die Dänen dürften die eigentlich nicht nochmal aufs Tor feuern dürfen, da sich ja auch Fritz im Tor gesteigert hat im Vergleich zu den Vorrundenspielen (erinnert sich noch jemand an das Gegurke gegen Brasilien? :) ) sollte er jetzt auch mal einen Bielecki-Wurf aus 10-12 Metern festhalten und alles davor hat Roggisch. Obwohl auch Narcisse teilweise viel zu leichte Tore gegen den Mittelblock erziehlen konnte. Die Polen haben soweit ich weiß ja keinen ordentlichen offensiven Kreisläufer, oder? Da kann die Abwqehr voll und ganz auf den Rückraum gehen.

Die Dänen wären mir lieber gewesen, weil unsere Abwehr auf Außen deutlich besser steht (die Franzosen-Außen haben zusammen 6 Tore gemacht, das amacht sonst jeder von denen ohne Verlängerung), Pommes hatte den Abalo immer gut im Griff, das hätte gegen die Dänen auch gut geklappt. Und über den Dänen-Rückraum muss man nicht viel sagen, Lars Moller Madsen trifft im Spiel nichts, in der Verlängerung 3/3. Boesen ist viel zu schwach im Angriff, ich glaube nicht, dass man mit dem so viele Probleme hätte wie mit Narcisse, Karabatic oder gar Bielecki. Aber diese Frage ist eh müssig zu stellen, die Polen knackt man, wenn man die Außen zu dummen Würfen zwingt, vielleicht (sowie die Dänen es in der Verlängerung versuchten) Bielecki und Tkatchyk mal kurz nimmt. Kehrmann und sicher auch Jansen können so was ja. oder 4:1+1 in der Deckung, dass sich Schwarzer und Roggisch in der Mitte bewegen können hat man ja auch teilweise gegen die Franzosen gesehen. Probleme wird sicherlich unsere offensive nicht machen, einen Bertrand Gille haben die Polen zwar auch in der Abwehr (frag mich nicht wie der heißt) aber so beweglich sind die dahinten nicht, auch wenn Szmal wieder hält, sollte das nicht so ein torarmes Spiel werden wie gegen die Franzosen. Letztere müssten es eigentlich auch schaffen, die Dänen zu besiegen...

Verfasst: 2.2.2007 - 12:33
von virtualprofit
jonas hat geschrieben:Gratis Regelkunde von Jonas :D :
Ein Tor zählt wenn der Ball vor der Sirene die Hand des Schützen verlassen hat. Das war beim Tor von Guigou deutlich der Fall.
Tut mir leid, aber das ist gelinde gesagt falsch. Bloß weil es beim Basketball die Regel ist, gilt das nicht auch für den Handball. Es gab in der Kieler Ostseehalle schon einige solche Situationen, wo der Ball teilweise aus der eigenen Hälfte vom Torwart abgefeuert wurde. Dann ertönte die Sirene, der Ball trudelte ins Tor, die Schiedsrichter gaben das Tor nicht. Ich erinnere mich nicht an ein einziges Tor, das in Kiel gegeben wurde, nachdem die Halbzeit- oder Schluss-Sirene ertönt ist.
Abgesehen natürlich von direkt auszuführenden Freiwürfen, nachdem die Uhr nach einem Foul abgelaufen ist. Die gehen ja aber sowieso in den seltensten Fällen rein, wenn die gegnerische Mannschaft sich in Ruhe mit 6 Feldspielern postieren darf. In dem Fall passiert so etwas wie mit Zeitz und Geirsson. Im anderen Fall hat uns gestern Kehrmann vorgemacht, was möglich ist. :P
jonas hat geschrieben:Wieso bringt Brand den Klein eigentlich nicht häufiger? Was der in den wenigen Minuten zeigt ist überragend
Weil Jansen der mit Abstand bessere Abwehrspieler ist. Und Brand ist offenbar der Meinung, dass die Unbekümmertheit eines Dominik Klein (der in Kiel übrigens auch meistens hinter Lundström steht) kein Argument ist, welches ein ständiges Wechseln zwischen Jansen und Klein in Angriff und Abwehr rechtfertigt.

Verfasst: 2.2.2007 - 12:41
von croco
Onesta erhebt Bestechungsvorwürfe

Frankreichs Coach Claude Onesta rechnet nach dem Halbfinal-Aus gegen Deutschland mit den Schiedsrichtern ab.

"Jeder wusste vorher, was sich ereignen würde. Die Schiedsrichter haben kein gutes Spiel geliefert. Dieses Schicksal mussten allerdings alle Teams erleiden, die seit Turnierbeginn gegen Deutschland gespielt haben", sagte Onesta nach der 31:32-Niederlage des Europameisters nach zwei Verlängerungegen gegen die Auswahl des Deutschen Handball-Bundes (DHB).

Onesta, der nicht zur offiziellen Pressekonferenz nach der
Begegnung in der Kölnarena erschien, ergänzte: "Es ist schön, dass man hier so ein großes Turnier durchführt. Aber man muss den anderen Mannschaften ihre Rechte lassen."

[...]

http://sport.ard.de/sp/handball/news200 ... test.jhtml

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Die einzige Szene, die wirklich sehr unglücklich gelaufen ist, war das nicht gegebene Tor von Guigou, da kann sicher auch jeder deutsche Fan zustimmen. Nur stellt sich die Frage, warum einer zweifelhaften Entscheidung am Ende mehr Bedeutung beigemessen werden soll als einigen anderen im Laufe des Spiels. In einem schnellen und teilweise auch unübersichtlichen Sport wie Handball ist es für die Schiedsrichter absolut unmöglich im Bruchteil einer Sekunde immer die richtige Entscheidung zu treffen.

Onesta sollte sich lieber mal an die eigene Nase fassen, denn wenn er als Trainer bessere Entscheidungen getroffen hätte, wären die Franzosen wohl (locker) ins Finale eingezogen. Davor UND danach die Schiedsrichter für das Ausscheiden verantwortlich zu machen, zeugt einfach nur von mangelndem Selbstbewusstsein einen eigentlich schwächeren Gegner auswärts zu besiegen und ist ganz schlechter Stil.

Von der Spielanlager her sollten die Polen eigentlich der deutschen Mannschaft liegen, aber nach dem Sieg in der Vorrunde wird das Selbstvertrauen der Polen auf einem hohen Level sein. Andererseits sollte - wie virtual schon angesprochen hat - gerade das das Motivationsfass für die deutschen Spieler zum überlaufen bringen, es wäre der perfekte Abschluss eines herausragenden Turniers.

Verfasst: 2.2.2007 - 12:48
von Hannibal
virtualprofit hat geschrieben:Weil Jansen der mit Abstand bessere Abwehrspieler ist.
Ausnahme: Deutschland spielt 5:1 in der Abwehr, vorgezogen ist der Klein auch in der Abwehr ganz gut zu gebrauchen.

Verfasst: 2.2.2007 - 12:58
von virtualprofit
Als die Franzosen 1998 Fußball-Weltmeister im eigenen Land wurden, war für sie auch alles eitel Sonnenschein. Das vergisst man aber gerne mal, wenn andere (vielleicht hin und wieder unberechtigten) Nutzen aus einer solchen Situation ziehen. :roll:

Verfasst: 2.2.2007 - 12:58
von jonas
Tut mir leid, aber das ist gelinde gesagt falsch. Bloß weil es beim Basketball die Regel ist, gilt das nicht auch für den Handball. Es gab in der Kieler Ostseehalle schon einige solche Situationen, wo der Ball teilweise aus der eigenen Hälfte vom Torwart abgefeuert wurde. Dann ertönte die Sirene, der Ball trudelte ins Tor, die Schiedsrichter gaben das Tor nicht. Ich erinnere mich nicht an ein einziges Tor, das in Kiel gegeben wurde, nachdem die Halbzeit- oder Schluss-Sirene ertönt ist.
Als ich vor ca. 6 Jahren meine Schiedsrichterausbildung absolviert habe war die Regel definitiv noch so wie im Basketball. Vielleicht wurde sie mittlerweile geändert, allerdings hab ich davon nichts gehört und ich bekomm die Regeländerungen eigentlich immer mit.

Verfasst: 2.2.2007 - 14:44
von José Miguel
Regelauslegung hin oder her, keine Mannschaft wurde absichtlich benachteiligt und selbst wenn, würde das keine tätlichen Angriffe von Seiten der Franzosen auf die Schiedsrichter legitimieren. Alleine wenn ich mir die Aktion von Omeyer gegen Kehrmann anschaue, dürften die Franzosen eigentlich nicht meckern. Naja, schlechte Verlierer gibt es immer und überall, ich lasse mir davon jedenfalls die Final-Stimmung nicht verderben.

Gegen Polen wird es wieder sehr schwer, allerdings steht die Abwehr mittlerweile besser, als in der Vorrunde, sodass gegen den Rückraum diesmal mehr zu machen sein wird, außerdem haben die Deutschen klare Vorteile auf der Torhüterposition.

Verfasst: 2.2.2007 - 16:54
von CristianoRonaldo7
Hannibal hat geschrieben: Die Polen haben soweit ich weiß ja keinen ordentlichen offensiven Kreisläufer, oder?
Bartosz Jurecki sollte mE nicht unterschätzt werden. Er hat bei weitem nicht die Fähigkeiten eines Urios, aber gefährlich kann er schon werden. Aber Roggisch kennt ihn zur Genüge aus dem Verein. Daher wird Olli schon wissen, wie man mit ihm umgeht. Gleiches gilt dann auch für Bielecki und Tkaczyk.
José Miguel hat geschrieben:...außerdem haben die Deutschen klare Vorteile auf der Torhüterposition
Da kann ich nicht zu stimmen. Szmal spielt bisher ein hervorragendes Turnier, was gerade die Deutschen bereits erleben mussten. Fritz mag zwar besser sein, aber Szmal sollte nicht unterschätzt werden.

Verfasst: 2.2.2007 - 17:10
von José Miguel
CristianoRonaldo7 hat geschrieben:
José Miguel hat geschrieben:...außerdem haben die Deutschen klare Vorteile auf der Torhüterposition
Da kann ich nicht zu stimmen. Szmal spielt bisher ein hervorragendes Turnier, was gerade die Deutschen bereits erleben mussten. Fritz mag zwar besser sein, aber Szmal sollte nicht unterschätzt werden.
Gut, klare Vorteile stimmen sicherlich nicht ganz, schließlich ist Szmal auch ein sehr konstanter Torhüter, so war es zumindestens während seiner Lübbecker Zeit. Trotzdem sehe ich Fritz als den bisher besten Torhüter des Turniers an und ich hoffe das wird Sonntag nicht anders sein.

Verfasst: 2.2.2007 - 17:23
von jonas
Statistisch gesehen ist Fritz übrigens nur die Nummer 12 des Turniers. 36% gehaltene Schüsse (97 Paraden bei 273 Schüssen).
Sein "Gegner" Slawomir Szmal hat 110 Paraden bei 293 Schüssen (also 38%), minimal besser also.

Wen es interessiert: Alle Statistiken findet man auf ihf.info, teilweise sehr interessant. Torsten Jansen mit einer sagenhaften Wurfausbeute von 88% (29/33), sein Gegenüber auf Rechtsaussen Kehrmann hat "nur" 57%.

Verfasst: 2.2.2007 - 17:29
von José Miguel
jonas hat geschrieben:Statistisch gesehen ist Fritz übrigens nur die Nummer 12 des Turniers. 36% gehaltene Schüsse (97 Paraden bei 273 Schüssen).
Sein "Gegner" Slawomir Szmal hat 110 Paraden bei 293 Schüssen (also 38%), minimal besser also.
Wobei man natürlich beachten muss, dass 5 der davor platzierten Torhüter im Presidents Cup gespielt haben.

Verfasst: 2.2.2007 - 17:35
von jonas
12-5 sind aber immer noch 7. Statistiken sagen im Tor ja eh nicht so viel aus, die Art der Schüsse sind ja nicht erfasst, Gegenstösse, etc. Die Unterschiede zwischen denen, die da zwischen 35 und 40 sind, sind eh minim. Der Norweger natürlich mit einer starken Quote, 50% gehaltener Schüsse ist egal gegen welchen Gegner sehr stark.

Verfasst: 2.2.2007 - 20:21
von Stephen Roche
Soll ich das Wort nochmal nennen? Crunch-Time! Darauf kommt es an.

(Völlig schnuppe, welcher Torwart wie viele Prozente hat. Fragt mal KuT in der Eiszeit, der hat da auch zwei Gurken, die zufällig viel halten. :D )

Verfasst: 4.2.2007 - 17:10
von PepsiLight
Ganz starke erste Halbzeit von den Deutschen, der Beinn war zwar nicht so gut, aber sie steigern sich immer weiter!
Ich bin zuversichtlich!

Verfasst: 4.2.2007 - 17:29
von Fantast
Naja, so stark ist das doch nicht. Auch wenn ich Laie bin, hochklassig ist etwas anderes. Stört mich aber nicht, ist halt ein Finale.

Verfasst: 4.2.2007 - 17:37
von PepsiLight
Nach 7 Torevorsprung jetz ausgeglichen, das darf doch nicht wahr sein!

Verfasst: 4.2.2007 - 17:53
von Mephistopheles
Oh wie ist das schön ... sowas hat man lange nicht gesehen :D

Johannes Bitter ganz stark! Super Leistung von ihm. Schade dass Fritz sich verletzt hat, aber dadurch durfte sich auch Bitter nochmal auszeichnen. Wirklich super.

Verfasst: 4.2.2007 - 18:35
von echterborusse
das ist echt geil..
ich war noch eben in köln beim fc-spiel und da war schon was los...
ich will nicht wissen was da heute abend abgeht...
weltmeister(auch wenn es "nur" Handball ist) in der karnevalszeit in köln..
was geileres gibt es nicht!!!

Verfasst: 4.2.2007 - 19:02
von José Miguel
WELTMEISTER!

Einfach unglaublich! Nach der ersten Hälfte war ich schon recht zuversichtlich, aber als sich dann Henning Fritz verletzte und die Polen auf ein Tor herankamen, bekam ich mächtige Angst, dass es vielleicht doch noch schiefgehen könnte. Danach hat die Mannschaft aber ihre ganze Klasse gezeigt und sich wunderbar zurückgekämpft und auch verdient gewonnen.

Verfasst: 4.2.2007 - 19:31
von jonas
Wobei sich die Polen an der eigenen Nase nehmen müssen. Wenn man so Oberwasser bekommt, aus einem 6-Tore Rückstand ein 1-Tore Rückstand macht und gleichzeitig in Überzahl spielt, wieso wird dann 2 Mal ein am heutigen Tage nicht wirklich sicherer Jurecki gesucht? Der gute polnische Coach hat sich nicht umsonst ein paar Mal an die Stirn gelangt. :lol:

Verfasst: 4.2.2007 - 19:39
von Mephistopheles
Ach jonas, diesmal keine Bevorteilung der Deutschen? ;)