(Sattlerei) Team Challenge 2010

[eisel92]

Unsere Vorbereitung wird wieder so aussehn:
Jeder sammelt 30 Fahrer, die man gerne fahren sieht. Diejenigen, die dem andern nicht gut gefallen haben aber keine Chance unf fallen raus.

Uebrig bleibt dann etwa eine Liste von 20-30 Fahrern, die wir dann nach dem Sympathiewert sortieren.

So sieht's aus.
Und das wir dabei noch die meisten anderen schlagen, ist auch irgendwie klar.
Sieger-Gene und so.

[PS]

blauer_alex und PS veruschen sich in diesem Jahr noch einmal, auf dass es besser läuft. Wahrscheinlcih wieder als P&B Cycling Team.

[blauer_alex]

Jau.

[ulle91]

Das Regelwerk ist online.

[PepsiLight]

Keine Keeper?

[hertha_andre]

Danke dafuer! Ich halte das persoenlich fuer weitaus zu verzerrend in einem Spiel, in dem die Punktelast in der Regel so ungleich verteilt ist.

[ulle91]

Richtig erkannt. Es wird keine Keeper geben. Diese ergeben nur Sinn, wenn es einen Auf-und Abstiegsmodus gibt (s.SKI). Diverse Nachteile überwiegen unserer Meinung nach. Also haben wir uns dagegen entschieden.

[Hermi]

Hermi und Felix-Ffo werden auch wieder an der Teamchallenge teilnehmen, Teamname folgt noch.

[Lionel Messi]

Lionel Messi und Daniel werden ebenfalls teilnehmen als Team MessiDaniels

[PepsiLight]

Es wird keine Keeper geben. Diese ergeben nur Sinn, wenn es einen Auf-und Abstiegsmodus gibt (s.SKI).

Deswegen spielen in der Sattlerei auch alle Fantasies (NHL, NFL, NBA & MLB) mit Keepern, oder?

Diverse Nachteile überwiegen unserer Meinung nach.

Welche waeren das denn?
Ich wuesste aus eurer Sicht einen, aus CdVB Sicht keinen.

[ulle91]

Mit Breschel und Basso hätten wir durchaus Fahrer, die wir keepen könnten. Es ist jedoch so, dass sich das Spiel dadurch verfestigt, und (wahrscheinlich) kaum noch Möglichkeiten bestehen, sich zu verbessern. Contador, Valverde würden immer im gleichen Team bleiben, egal was passiert. Da diese aber für das Spiel so einen erheblichen Punktemehrwert und vor allem eine Punktesicherheit an den Tag legen, haben schwächere Teams kaum noch eine Chance nach oben zu kommen. Wie hertha_andre das schon sagte, die Differenz zwischen den guten Fahrern und dem Rest ist hier sehr groß. Ich weiß zwar nicht, wie es bei den Nordamerika-Tippspielen ist, aber mir gefällt dieser Gedanke nicht. Außerdem finde ich, dass der Draft, der ja hier im Spiel der Hauptaspekt ist und die größte Aktivität der User mit sich bringt, zu sehr eingeschränkt wird. Das wollten wir auch verhindern. Zuletzt: Mir ist auch keine sinnvolle Umsetzung einer solchen Regel in den Sinn gekommen. Alle Möglichkeiten, die ich durchgespielt habe, hatten einen oder mehrere Haken.

Das einzige Argument, was mir für solch eine Keeper-Regel einfällt: Man kann mit seinen Lieblingsfahrern auch über mehrere Jahre mitfiebern. Andererseits hindert dich ja auch nichts daran, trotz des Spiels zu ihnen zu halten. Da eure Fahrer aber eh wieder niemand möchte, müsst ihr euch doch keine Sorgen machen. Wenn du mir noch andere Aspekte aufzeigen willst, kannst du das gern machen. Dieses Jahr wird es aber trotzdem keine Keeper geben.

[SuperVisor]

Mit Breschel und Basso hätten wir durchaus Fahrer, die wir keepen könnten.

Wenn überhaupt, würde es Keeper erst nächste Saison geben. Das sollte wohl klar sein.
Ich sehe es aber auch so, dass die Differenz zwischen Top-Fahrern und Rest zu groß ist.

Man könnte das Keepern aber so gestalten, dass nur Fahrer gekeepert werden dürfen, die in Runde 9 oder später gedraftet wurden. Das würde das Talent-Scouting interessant machen. (ob man diese Spieler dann mehrere Saisons keepern kann, müsste man noch diskutieren)

[ulle91]

Wenn überhaupt, würde es Keeper erst nächste Saison geben. Das sollte wohl klar sein.

Da sagt auch niemand etwas anderes. Trotzdem bleibe ich dabei: ohne eine gute Umsetzungsidee, die ich leider selbst nicht habe, wird es keine Keeper geben.

[Grabba]

Möglichkeit 1: Siehe oben.
Möglichkeit 2: Nur Fahrer jünger als 25 Jahre und mit maximal 30 Punkten können gekeepert werden (o.ä.)
Möglichkeit 3: Nur Fahrer unter 23 Jahren können gekeepert werden (blöd für Leute wie A. Schleck, Cavendish...)
Möglichkeit 4: Nur Fahrer mit maximal 15 Punkten in der Vorsaison (also der Saison, vor der sie gedraftet wurden, wäre in unserem Falle 2008) können gekeepert werden.
Möglichkeit 5: Nur Fahrer jünger als 25 Jahre und mit maximal 15 Punkten in der Vorsaison können gekeepert werden.

Ob das wirklich toll wäre sei mal dahingestellt. Unseren Seeldrayers hätte ich allerdings in der Tat gerne gekeepert.

[ulle91]

Und wozu eine Altersbegrenzung, wenn man ihn dann, wenn er 26 Jahre ist, eh wieder abgeben muss? Das macht doch auch keinen Sinn. Das ist ja dann auch nur ein Abschied auf Zeit. Da sich die Jugend heutzutage leistungsmäßig kaum noch von den "ausgewachsenen" Fahrern unterscheidet (3 Fahrer unter 25 Jahre sind letztes Jahr Top10 des Team-Challenge-Rankings gewesen.), ändert sich ja nichts an den von mir oben angesprochenen Problemen.

[PepsiLight]

Mir ist gerade vielleicht eine ganz gute Idee eingefallen:
Beispiel:


Ich hatte letztes Jahr Draftposition 3, und habe dort Alejandro Valverde gedraftet.
Nun bin ich nur erlaubt ihn zu keepern, wenn ich schlechtestenfalls wieder an Drafpostition Nummer 3 an der Reihe bin.

Sollte ich aber Alessandro Petacchi letztes Jahr an Draftposition 64 in Runde 3 gedraftet haben, und bin dieses Jahr erst als (ingesamt) 66. in der 3. Runde dran, koennte ich dafuer meinen Zweitrundendraft opfern und somit Petacchi keepern.


Ist das so in Etwa verstaendlich, oder soll ich das genauer erklaeren. Wenns euch nicht gefaellt, wuerden mich aber auch die Gruende interessieren.

[Kai]

Tony´92 und meine Wenigkeit werden wieder als WCSler antreten.

[Henrik]

Ist das so in Etwa verstaendlich, oder soll ich das genauer erklaeren. Wenns euch nicht gefaellt, wuerden mich aber auch die Gruende interessieren.

Ist verständlich.

Gegenargument (bzw. Gegenbeispiel): Fuglsang z.B. wurde letztes Jahr in Runde 12 gepickt. Das heißt, jeder Pick bis einschließlich Runde 11 würde reichen, um ihn zu reservieren. Ist sicherlich nicht das einzige Beispiel.

[PepsiLight]

Jo, das stimmt, hab ich mir auch schon gedacht.
Wobei man das allerdings umgehen könnte, indem man eine Zusatzregel einbaut.

Zum Beispiel:
Wenn ein Fahrer 25 Punkte in der Vorsaison holt, kann er spätestens in Runde 6 gekeepert werden. Oder so.

Außerdem sollte man nur eine begrenzte Anzahl an Keepern zur Verfügung haben, damit man nicht zwei Jahre mit dem gleichen Team antritt.

[Alejandro V.]

Um mal als Außenstehender eine Option reinzuwerfen, die in einer meiner Fantasy NBA-Ligen ganz gut klappt: Man kann Spieler keepern, indem man ausgehend von der Draftrunde sieben Picks nach oben geht und diesen dann opfert.

Als Beispiel: Ich habe Spieler A (oder hier Fahrer A ) in der neunten Runde gedraftet und will ihn gerne behalten, da er weit über den Erwartungen agiert hat. Im jetzt kommenden Draft opfere ich also meinen Zweitrundenpick (9-7=2), um ihn zu behalten. Das ganze darf man dann bei maximal drei Akteuren machen.

Das hat zum einen den Vorteil, dass mit dieser Regel nicht absolute Superstars in einem Team gehalten werden können und man es sich wirklich dreimal überlegt, ob der potentielle Keeper einen so hohen Pick wert ist. Und wenn jemand das Glück hat, in der 12. Runde jemanden zu holen, dessen Leistungen dann explodieren, hat er es sich meiner Ansicht nach ebenso verdient, ihn zu keepern. Schließlich hatten alle anderen auch lange genug die Möglichkeit, ihn vorher zu holen. Just my two cents...

[ulle91]

Da ich die letzten Tage kaum bis gar nicht zu Hause war und Klettermaxe ebenfalls verhindert war, wird der Kalender erst am Mittwochabend oder im Laufe des Donnerstags online kommen. Ich hoffe, das reicht, um erste Entscheidungen treffen zu können. Große Überraschungen wird es nicht geben, deshalb kann ich den ungeduldigen Usern erstmal nur den 09er Kalender ans Herz legen. Dieser wird mit geringen Modifikationen übernommen.