Doping im Radsport

bastik · Beitrag: # 366762Beitrag **bastik** 9.7.2006 - 0:16

elexi hat geschrieben:Noch einmal zu Jan Ullrich...
vielleicht bilde ich mir das jetzt nur ein^^ aber auf Jans Lippen sind immer so ungewöhnliche schwarze flecken zu beobachten, meint ihr nicht das die Flecken Zeichen von "doping" sein könnten?
mfg

ähmm ich würd ehr sagen das hat mit seinen Sommersproßen zu tun!

YouTube · Beitrag: # 366943Beitrag **jonas** 9.7.2006 - 19:16

Der Spiegel und die Süddeutsche werden in der morgigen Ausgabe weitere Details aus den spanischen Untersuchungsberichten nennen, die Ullrich weiter schwer belasten.
Ein abgehörtes Telefon vom Abend des Zeitfahrsieges von Ullrich im Giro zwischen Pevenage und Fuentes, wo Pevenage sagt: "Bravo, die "Dritte Person" hat gewonnen".

Ausserdem sollen von Jaksche Filmaufnahmen existieren wie er sich in einem Hotel mit Fuentes trifft. Bei Fuentes wurden draufhin Blutbeutel gefunden, die mit dem Codenamen Bella Jorg beschriftet waren und das Datum dieses Treffen hatten.

Jahrhunderttalent · Beitrag: # 366972Beitrag **Jahrhunderttalent** 9.7.2006 - 21:03

Sehr interessant auch das Interview mit Manzano auf zdf.de

"Ist es möglich die Tour ohne Doping zu gewinnen?"
Manzano: "Impossible, so wie die Rennen jetzt gefahren werden unmöglich"

Für mich ist er die wichtigste Person in diesem ganzen Doping-Kram, denn er weiß wovon er spricht, auch wenn es mir so scheint, dass sein Hauptaugenmerk in der Rache am Radsport liegt.

na ja was solls. schaun mer mal

YouTube · Beitrag: # 367041Beitrag **jonas** 10.7.2006 - 9:41

Die belgische Nummer mit der Fuentes immer wieder angerufen wurde gehört übrigens defintiv Pevenage.

Damit ist die Sache wohl klar. Die Frage ist nur, ob und wie man Ullrich den Missbrauch nachweisen kann. Dasselbe gilt für Basso.

Lance Armstrong Fan · Beitrag: # 367280Beitrag **Lance Armstrong Fan** 11.7.2006 - 10:17

T-Mobile hat den Dauerauftrag für Ullrichs Gehaltszahlung storniert. Damit ist wohl Ullrich endgültig bei T-Mobile raus.

Das Problem für Ullrich ist, dass er sein Gehalt nur vor Gericht einfordern kann und da müsste er sich einem DNA-Test unterziehen, ob sein Blut mit dem in den Fuentes-Konserven das gleiche ist.

Wenn er tatsächlich unschuldig sein sollte, dann wird sich das wohl in den nächsten Tagen zeigen.

Falls er sich nicht meldet, ist m.M. seine Schuld bewiese, denn wer verzichtet schon freiwillig auf sein Gehalt, wenn er weiß, dass er es zu unrecht nicht bekommt.

Quelle: Süddeutsche Zeitung

matt29 · Beitrag: # 367341Beitrag **matt29** 11.7.2006 - 14:12

Auf radsportnews.com ist zu lesen, dass Olaf Ludwig das Gehalt vorerst weiter zahlen wird.

Trotzdem bin ich mir sicher, dass er bald (nicht nur) bei T-Mobile raus ist

Gregorito · Beitrag: # 367774Beitrag **Gregorito** 12.7.2006 - 20:25

Auf Eurosport.de steht dass Basso den DNA-Test machen will.
http://www.eurosport.de/radsport/tour-d ... 4573.shtml
Sein Anwalt is aber irgendwie dagegen dass er ihn macht.
Auch a weng komisch....

Jahrhunderttalent · Beitrag: # 367798Beitrag **Jahrhunderttalent** 12.7.2006 - 21:41

Gregorito hat geschrieben:Auf Eurosport.de steht dass Basso den DNA-Test machen will.
http://www.eurosport.de/radsport/tour-d ... 4573.shtml
Sein Anwalt is aber irgendwie dagegen dass er ihn macht.
Auch a weng komisch....

So ist es halt nun mal in einem Rechtstaat. Einem Angeklagten muss die Schuld bewiesen werden und nicht andersrum.

bastik · Beitrag: # 367804Beitrag **bastik** 12.7.2006 - 21:48

Jahrhunderttalent hat geschrieben:
Gregorito hat geschrieben:Auf Eurosport.de steht dass Basso den DNA-Test machen will.
http://www.eurosport.de/radsport/tour-d ... 4573.shtml
Sein Anwalt is aber irgendwie dagegen dass er ihn macht.
Auch a weng komisch....
So ist es halt nun mal in einem Rechtstaat. Einem Angeklagten muss die Schuld bewiesen werden und nicht andersrum.

Voorhin bei der Übertragung ham se auch gesagt warum der Anwalt dagegen is. Er hält das Ergebnis von DNA-Tests nicht für 100% aussagekräftig und ristig...naja *räusper*

TeamTelekom · Beitrag: # 367872Beitrag **TeamTelekom** 13.7.2006 - 1:12

bastik hat geschrieben:
Jahrhunderttalent hat geschrieben:
Gregorito hat geschrieben:Auf Eurosport.de steht dass Basso den DNA-Test machen will.
http://www.eurosport.de/radsport/tour-d ... 4573.shtml
Sein Anwalt is aber irgendwie dagegen dass er ihn macht.
Auch a weng komisch....
So ist es halt nun mal in einem Rechtstaat. Einem Angeklagten muss die Schuld bewiesen werden und nicht andersrum.
Voorhin bei der Übertragung ham se auch gesagt warum der Anwalt dagegen is. Er hält das Ergebnis von DNA-Tests nicht für 100% aussagekräftig und ristig...naja *räusper*

Naja bei einer Fehlerwahrscheinlichkeit von von 1:65 Milliarden dürfen doch Zweifel angebracht sein

DeathMayoRider · Beitrag: # 367899Beitrag **DeathMayoRider** 13.7.2006 - 8:55

Es geht wohl mehr um das Fälschungsrisiko, und das ist ziemlich groß!

Mutabor · Beitrag: # 367913Beitrag **Mutabor** 13.7.2006 - 10:05

www.rp-online.de hat geschrieben:Der Schweizer Doping-Experte Gerhard Walter geht im Fall Jan Ullrich von einem zügigen Schuldspruch aus. "Ich gehe davon aus, dass er bald von uns verurteilt wird", erklärte der Präsident der Disziplinarkammer für Dopingfälle von Swiss Olympic gegenüber der "Süddeutschen Zeitung".

Walter wird das Urteil über den des Blutdopings beschuldigten deutschen Radprofi sprechen, da Ullrich in der Schweiz lebt.

...

Er habe "ehrlich gesagt, bei Ullrich eh nur auf so einen Fall gewartet. ..." ...

Was soll das denn?

Ich weiss, dass man bei der UCI oder WADA etc. keine rechtsstaatlichen Ansaetze erwarten sollte, aber vor jedem ordentlichen Gericht der Welt, wuerde ein Richter, der noch vor einem Prozess solche Aussagen taetigt sofort aus diesem Prozess entfernt werden.

Versteht mich nicht falsch. Auch ich glaube nicht, dass Ullrich unschuldig ist. Und dass, im Gegensatz zu ordentlichen Gerichten, er um einer Sperre zu entgehen seine Unschuld beweisen muss, ist ja bereits bekannt und hinlaenglich diskutiert worden. Aber solche Aeusserungen sind jawohl das Allerletzte und klingen m.E. doch ein wenig arg nach Vorverurteilung.

YouTube · Beitrag: # 367914Beitrag **jonas** 13.7.2006 - 10:14

Das ist ja nix anderes als ein "Gericht" des Schweizer Verbandes, also so ungefähr gleiche Wellenlänge wie WADA oder UCI.

Ausserdem ist das Ganze ein Gremium, also Herr Walther wird das Urteil nicht alleine sprechen.
Aber sehr geschickt sind seine Aussagen tatsächlich nicht.

Vittra · Beitrag: # 368303Beitrag **Vittra** 14.7.2006 - 12:43

Laut der Süddeutschen Zeitung haben die Ermittler Indizien für einen gedopten Ullrich während der Tour 2005 gefunden.
Für die erste Tourwoche wurde ihm fast täglich etwas verabreicht.
Außerdem werden Zahlen genannt, was die Fahrer an Fuentes bezahlt haben, es wird von 35000 Euro pro Jahr plus 1000 pro GT-Renntag gesprochen.

Quelle

Ich bezweifle, dass Ullrich nun noch einen DNA-Test abgeben wird, jetzt glaubt ihm wohl sowieso keiner mehr.
Das war's dann wohl!

Turbo_Beppe · Beitrag: # 369376Beitrag **Turbo_Beppe** 17.7.2006 - 15:38

Schön das es einen gemeinsamen Schulterschluss der Teams bei der Tour in Sachen Doping gab. Doch das Discovery jetzt Basso holen will und Luis Leon Sanchez wohl Angebot von 4 Teams haben soll (darunter auch TMO und Discovery) zeigt mir, dass die es wohl doch nicht so ernst meinen. Normalerweise dürften Fahrer die unter dem Fuentes-Verdacht stehen erst einmal überhaupt keine Angebote erhalten.

T.Hamilton · Beitrag: # 369440Beitrag **T.Hamilton** 17.7.2006 - 20:14

Hamilton vor Comeback
Olympiasieger Tyler Hamilton hat nach Ablauf seiner zweijährigen Doping-Sperre sein Comeback bei der Straßen-WM in Salzburg angekündigt.

Quelle Eurosport.de

4resistance · Beitrag: # 369450Beitrag **4resistance** 17.7.2006 - 20:54

Habt ihr das mitbekommen, dass Contador, Paulinho und Luis Leon Sanchez nciht beschuldigt sind, aber anfänglich auf "Der Lise" standen????

Fabian · Beitrag: # 369483Beitrag **Fabian** 17.7.2006 - 22:39

Es gab auch einmal eine Meldung, dass Fahrer beschuldigt wurden, die im Bericht gar nicht vorkamen, und solche nicht auf der Liste standen, die dort eigentlich hingehört hätten...

YouTube · Beitrag: # 369496Beitrag **jonas** 17.7.2006 - 23:36

Die Sache ist so, dass einige Fahrer wohl verdächtigt werden, sie aber nicht sicher identifiziert werden konnten, ein Fall ist wohl Menchov.
Bei Ullrich, Basso und Co sind sich die Ermittler aber anscheinend sehr sicher.

Kim Kirchen · Beitrag: # 369499Beitrag **Kim Kirchen** 18.7.2006 - 0:07

Soweit ich weiß standen ja auf den Päckchen für anscheinend Jan -> Rudis Sohn und für Basso -> Birillo (Bassos Hund). Da können sie sich auch ziemlich sicher sein

YouTube · Beitrag: # 369501Beitrag **jonas** 18.7.2006 - 0:10

So einfach ist es dann doch nicht, die Codenamen sind nur die Spitze des Eisbergs, es gibt noch einige weitere Indizien, von Jörg Jaksche sollen sogar Videoaufnahmen exisitieren.

Der Kontakt von Pevenage und Fuentes ist mittlerweile wohl ziemlich erwiesen und auch wenn das kaum für eine Verurteilung von Ullrich ausreicht weiss wohl jeder, was das bedeutet.