SKI 2014/15

[PepsiLight]

Um jetzt mal allen "Das war doch Unfair"-Posts vorzubeugen:

Wenn die derzeit wohl drei beisten Skifahrer auf dem Podium stehen, kann das nicht so unfair sein. Vor allem, wenn diese drei Fahrer auch noch drei verschiedene Spezialdisziplinen (Hirscher Slalom, Jansrud Abfahrt, Ligety Riesenslalom) haben. Auch Baumann auf 4 und Pinturault passen in diese Reihenfolge fast ideal (ich sehe Pinturault auf 4 vor Baumann, der aber von den Anlagen schon da vorne reingehört).

[Henrik]

Um jetzt mal allen "Das war doch Unfair"-Posts vorzubeugen:

Wenn die derzeit wohl drei beisten Skifahrer auf dem Podium stehen, kann das nicht so unfair sein. Vor allem, wenn diese drei Fahrer auch noch drei verschiedene Spezialdisziplinen (Hirscher Slalom, Jansrud Abfahrt, Ligety Riesenslalom) haben. Auch Baumann auf 4 und Pinturault passen in diese Reihenfolge fast ideal (ich sehe Pinturault auf 4 vor Baumann, der aber von den Anlagen schon da vorne reingehört).

Aber ging nicht in genau so eine Richtung die Kritik? Dass eben ein Super-G mit Siegzeit von 1:10 min nicht genug streut? Da dürfte eine Abfahrt mit 1:45 min Siegzeit deutlich streuender sein.

Zugegebenermaßen habe ich beides nicht gesehen, aber das Ergebnis schreit jedenfalls nicht nach Bevorteilung der Slalom-Fahrer. Auch wenn Hirscher sicherlich Glück mit Bank gehabt hat.

[Klaus und Tony]

Platz 30 ist einfach zu willkürlich als Cut. Wenn sie mit allen Startern in umgekehrter Reihenfolge fahren, schlägt Hirscher Jansrud nicht.

[noub_hero]

Eben, heute war doch genau ein Beispiel, welches zeigt, wie eine "faire" Kombination aussehen könnte, (wenn es dazu vielleicht noch etwas kälter wäre). Die Tatsache, das trotz einer schweren Abfahrt der Slalom immer noch stärker gestreut haben wird, zeigt wie unverhältnismäßig ein Super-G an dieser Stelle wäre.

[Henrik]

Platz 30 ist einfach zu willkürlich als Cut. Wenn sie mit allen Startern in umgekehrter Reihenfolge fahren, schlägt Hirscher Jansrud nicht.

Was ja noch mehr gegen eine systematische, sondern eher für eine zufällig mögliche Bevorteilung von Slalomfahrern spricht, aber gerade daher ein sinnvoller Gedanke sein dürfte.

[ruffi]

Drei Dinge zum heutigen Tag:

Paris holt in der Kombi mit seinem besten WM-Lauf (der Slalom) meinen einzigen Punkt am Wochenende. Sagt viel aus über den Zustand dieser Truppe.

Ich fand die Kombi gerade richtig spannend, wenn sie den Slalom noch 5 Sekunden kürzer machen, ist es vielleicht noch etwas fairer. Dass Hirscher die 1 erbt ist zwar Glück, aber (ohne seine Abfahrt gesehen zu haben) als Tourist scheint er da auch nicht runtergefahren zu sein, sonst hätte es nicht für Platz 31 und schon gar nicht für den noch machbaren Abstand zu den Abfahrern gereicht. Wäre schön, wenn es wieder mehr Kombinationen geben würde, für die Freaks unter den Zuschauern ist das irgendwie eine tolle Disziplin.

Außerdem war ich heute in Neustadt um meine langjährige Live-SKI-Wettkampf-Pause zu beenden. War klasse. Das Wetter war okay, die Stimmung wohl eher mau, vor allem nach Freunds Hungerkur, weil viele Zuschauer heute extra wegen ihm an die Schanze gekommen waren. Mir persönlich war das nicht ganz unrecht, als Purist und Fan des Sportes und nicht der Deutschen musste ich deshalb sogar nur zweimal Helene Fischer ertragen.
Der Wettkampf war toll, Fannemel der verdiente Sieger und durch die Aufholjagd von Stoch war da auch schön Spannung drin.
Das Beste war aber mit Abstand die Sicht: Von nahezu jedem Platz im Stadion Top-Sicht auf die Schanze und - in Zeiten von Windpunkten unerlässlich - auf die LED-Wand, auf der das Weltbild zu sehen war.
Dadurch, dass nicht so viele Menschen in das Stadion passen, wirkte das Ganze irgendwie familiär und nicht so überlaufen wie Oberstdorf (mein einziger Vergleichspunkt). Die Preise sind trotzdem absolut im Rahmen, 27 € für Normalbezahler, 17 für Studenten wie mich inkl. freier Platzwahl, auch die Verpflegung (2 € für Glühwein/Cola etc. und 3 € für Bratwurst oder Pommes) ist absolut bezahlbar.
Auch wenn sich das jetzt wie ein Werbetext liest, es war wirklich spitze und ich hoffe, dass Titisee-Neustadt auch in Zukunft regelmäßig in den Kalender rückt.

[Rad-Schumi]

Was ja noch mehr gegen eine systematische, sondern eher für eine zufällig mögliche Bevorteilung von Slalomfahrern spricht, aber gerade daher ein sinnvoller Gedanke sein dürfte.

Naja, es ist doch so, dass die Kombination zwischen Fahrern ausgemacht wird, die ihre Stärke im Slalom, in der Abfahrt oder irgendwo dazwischen haben. In der Abfahrt werden die Startnummer nach der WCSL der Kombi vergeben (zudem ist die Startnummer einfach nicht gleich relevant), es wird also keiner dieser Fahrertypen bevorzugt. Im Slalom wiederum wird nach umgekehrten Abfahrtsergebnis gestartet, das bevorzugt in meinen Augen durchaus systematisch die Fahrer, die eher vom Slalom kommen, weil sie die bessere Startposition im Slalom bekommen. Dass (absehbar) der Sieger zuerst fährt, widerspricht ja auch der Idee der umgekehrten Startreihenfolge.

[PepsiLight]

Im Slalom wiederum wird nach umgekehrten Abfahrtsergebnis gestartet, das bevorzugt in meinen Augen durchaus systematisch die Fahrer, die eher vom Slalom kommen, weil sie die bessere Startposition im Slalom bekommen. Dass (absehbar) der Sieger zuerst fährt, widerspricht ja auch der Idee der umgekehrten Startreihenfolge.

Der Sieger fuhr als Erstes, der Zweite als Letztes, der dritte als Zweiter, der vierte als Fünftletzter, der fünfte als Achter.

Fairer wird es nicht werden können.

[Klaus und Tony]

Der Sieger fuhr als Erstes, der Zweite als Letztes, der dritte als Zweiter, der vierte als Fünftletzter, der fünfte als Achter.

Fairer wird es nicht werden können.

Das ist, mit Verlaub, Pepsi, Stammtischschwachsinn.

[Rad-Schumi]

Das halte ich auch für eine arg abstruse Begründung von Fairness. Wenn es im Biathlon-Sprint für die Startnummern 1-100 stürmt und dann die Startnummer 101 aus Großbritannien vor Domratschewa mit der 1, Mäkäräinen mit der 42 und einer Niederländerin mit der 102 gewinnt, würde auch niemand behaupten, dass es ein faires Rennen gewesen sei.
Nichtmal du wirst ja abstreiten wollen, dass eine frühe Startnummer im Slalom sehr viel besser ist als eine späte. Damit hat Hirscher in der Kombination von Abfahrt und Riesenslalom eine sehr viel bessere Startnummer gehabt als Jansrud. Womit hat er sich die verdient? Damit, dass er seine Stärken eher im Slalom hat?
Keine Frage, Hirscher ist eine kompetitive Abfahrt gefahren. Aber er hätte nicht gewonnen, wenn er nach der Abfahrt, mit gleichem Zeitrückstand wohlgemerkt, 31. gewesen wäre und dann einen objektiv genauso starken Slalom gefahren wäre. Das alleine zeigt doch, dass Startnummer 1 für ihn ein Vorteil war. Den Vorteil kann man natürlich als Eigenheit der Kombi hinnehmen. Ich tue mich damit aber schwer.

[PepsiLight]

Natürlich bevorteilt die Startreihenfolge die Slalomfahrer, das ist ja gar nicht der Punkt, an dem ich ansetze. Dafür kennen die Slalomfahrer den Speed gar nicht, müssen statt 60 auf einmal 120 km/h fahren und 50 Meter durch die Luft fliegen. Abfahrer haben es leichter Slalom zu fahren, als andersrum. ydeswegen sind ja auch so viele Abfahrer am Start.

Ich möchte nur hervorheben, dass ich kein auch nur im Ansatz fairere Alternative finden würde, weil es jetzt schon sehr, sehr ausgeglichen ist.
Und dafür spricht dieses Ergebnis nun mal, ob das jetzt Stammtischschwachsinn ist oder nicht, ist mir dann egal.

Und zum Abschluss meine Lieblingstheorie: Wenn die Slalomfahrer es so einfach hätten, wären heute mehrere als Hirscher gestartet.

[Klaus und Tony]

Ich persönlich habe nie gesagt, dass es "die Slalomfahrer einfach hätten". Ich hadere eher mit TV-Formaten (in diesem Fall: 30er-Gruppen) und bin da bei der Alpinen Kombi nicht weit entfernt von der Nordischen Kombi.

Adam Zampa wurde heute 19. bei der Weltmeisterschaft. Rückstand auf Platz 16: Über eine halbe Sekunde.
Hätte er aber die Abfahrt 2 Zehntel schneller absolviert, wäre er insgesamt wahrscheinlich 5. geworden oder hätte gar eine Medaille geholt. Das ist das Dämliche an der Top30-Kombislalomregel, das mir nicht gefällt.

[Klaus und Tony]

Award-Watch I

Spoiler!

VICTOR-GOLDMAN-AWARD
verliehen für die meisten Siege in Einzelwettkämpfen

1	RobRoe	15	( 5 )	Neureuther	2	Brem	1	Pellegrino	3	Nystad*	0	Freitag	2	T. Fletcher	0	Rastorgujevs	0	Domratschewa	7
2	JutRoe	14	( 3 )	Gross*	0	Fischbacher	0	Kershaw	0	Bjørgen	11	Kasai	1	I. Herola	0	Schipulin	2	Chevalier	0
3	Telekom	9	( 2 )	Jansrud	5	Lindell-V.	0	Richardsson	0	Wiken	0	Hilde	0	Orter	0	Leren	0	Mäkäräinen	4
3	Escartin	9	( 3 )	Janka	1	Løseth	0	Tønseth	0	Hagen	0	Diethart	0	Frenzel	7	Desthieux	0	Dahlmeier	1
5	Steini*	8	( 3 )	Miller	0	Vonn	5	Niskanen	1	Steira*	0	Ito	0	Kato	0	J. Bø	2	Romanowa	0

1	Steini*	8	( 3 )	Miller	0	Vonn	5	Niskanen	1	Steira*	0	Ito	0	Kato	0	J. Bø	2	Romanowa	0
2	Michelin*	4	( 1 )	Grange	0	Rolland	0	Newell	0	Niskanen	0	Koudelka	4	Laheurte	0	Garanitschew	0	Bolliet*	0
2	Elnathan*	4	( 2 )	Mayer	0	Holdener	0	Tscharnke	1	Baudin	0	Tollinger	0	Riiber*	0	Schempp	3	Hinz	0

WOLLE-PETRY-AWARD
verliehen für die meisten Podium-Platzierungen in Einzelwettkämpfen

1	JutRoe	25	( 4 )	Gross*	1	Fischbacher	0	Kershaw	0	Bjørgen	15	Kasai	4	I. Herola	0	Schipulin	5	Chevalier	0
2	RobRoe	24	( 6 )	Neureuther	7	Brem	3	Pellegrino	3	Nystad*	0	Freitag	2	T. Fletcher	1	Rastorgujevs	0	Domratschewa	8
3	Roche	21	( 3 )	Defago	0	Merighetti*	0	Rønning	0	Johaug	9	Kraft	10	Pittin	0	Burke	0	Bescond	2
4	Ruffi	18	( 6 )	Paris	6	Weirather	2	Brandsdal	2	Fessel	1	Ammann	5	Lamy Ch.	2	Christiansen	0	Innerhofer	0
4	Schumi	18	( 6 )	Streitberger	1	Strachová*	1	Olsson	0	Randall	0	Freund	9	Klemetsen	2	Birnbacher	1	Va. Semerenko	4

1	Elnathan*	14	( 5 )	Mayer	3	Holdener	1	Tscharnke	1	Baudin	0	Tollinger	0	Riiber*	1	Schempp	8	Hinz	0
2	Felix*	11	( 5 )	Muffat J.*	1	Štuhec	0	Poltoranin	2	Jaśkowiec	0	Hayböck	6	Portyk	0	Malyschko	1	Horn	1
2	Steini*	11	( 4 )	Miller	0	Vonn	7	Niskanen	1	Steira*	0	Ito	1	Kato	0	J. Bø	2	Romanowa	0

DEKADENZ-AWARD
verliehen für die meisten Top-Ten-Platzierungen in Einzelwettbewerben

1	Rad-Fan	57	( 7 )	Kilde	1	Kling	8	P. Northug	9	Østberg	12	Fannemel	16	Lange	0	Fillon M.	3	Preuß	8
2	Schumi	52	( 7 )	Streitberger	4	Strachová*	3	Olsson	0	Randall	2	Freund	17	Klemetsen	9	Birnbacher	5	Va. Semerenko	12
3	Fabian	51	( 7 )	Pinturault	12	N. Fanchini	4	Halfvarsson	13	Bjornsen	2	Velta	10	Rießle	9	Green	1	Puskarčíková*	0
4	Valverde	48	( 7 )	Raich	3	Swenn-L.	1	Harvey	7	Ingemarsdotter	4	P. Prevc	20	J. Schmid	8	Peiffer	5	Olsbu	0
5	JutRoe	47	( 5 )	Gross*	4	Fischbacher	0	Kershaw	0	Bjørgen	16	Kasai	15	I. Herola	1	Schipulin	11	Chevalier	0

1	Felix*	32	( 5 )	Muffat J.*	4	Štuhec	0	Poltoranin	5	Jaśkowiec	0	Hayböck	18	Portyk	0	Malyschko	3	Horn	2
2	Steini*	31	( 6 )	Miller	0	Vonn	10	Niskanen	2	Steira*	3	Ito	5	Kato	2	J. Bø	9	Romanowa	0
3	Jonas*	29	( 6 )	Zurbriggen	1	D. Gisin	4	D. Cologna	12	V.d.Graaff	3	Deschwanden	0	Hug	0	Weger	4	Glasyrina	5

LASSE-DORFMEISTER-AWARD
verliehen für die meisten Punkte im Alpinen Skisport

1	Pepsi	199	Hirscher	167	Mancuso	32
2	Kobelix	187	Innerhofer	16	Maze	171
3	Claudie	181	Hargin	46	Fenninger	135
4	RobRoe	152	Neureuther	106	Brem	46
5	KuT	138	Dopfer	92	Pietilä-H.	46

1	Hertha*	135	Feuz	44	Shiffrin	91
2	Steini*	110	Miller	0	Vonn	110
3	CR7*	101	Reichelt	73	Brignone	28

FULVIO-PARUZZI-AWARD
verliehen für die meisten Punkte im Skilanglauf

1	JutRoe	222	Kershaw	0	Bjørgen	222
2	Rad-Fan	200	P. Northug	94	Østberg	106
3	Henrik	150	Jönsson	8	Weng	142
4	Roche	135	Rønning	2	Johaug	133
5	Flomann*	129	Petuchow	62	Falla	67

1	Flomann*	129	Petuchow	62	Falla	67
2	Jonas*	119	D. Cologna	96	V.d.Graaff	23
3	PS*	92	Røthe	31	Nilsson	61

SAMPPA-HANNAWALD-AWARD
verliehen für die meisten Punkte im Skispringen und der Nordischen Kombination

1	Valverde	303	P. Prevc	192	J. Schmid	111
2	Schumi	257	Freund	170	Klemetsen	87
3	Roche	199	Kraft	180	Pittin	19
4	Fabian	162	Velta	62	Rießle	100
5	Escartin	159	Diethart	6	Frenzel	153

1	Felix*	144	Hayböck	144	Portyk	0
2	Michelin*	141	Koudelka	135	Laheurte	6
3	Steini*	48	Ito	44	Kato	4

LIV-LUCK-AWARD
verliehen für die meisten Punkte im Biathlon

1	Wassi	201	Fak	91	Vítková	110
2	RobRoe	187	Rastorgujevs	20	Domratschewa	167
3	Elnathan*	164	Schempp	133	Hinz	31
4	HansFuchs	154	M. Fourcade	154	Gössner	0
5	Telekom	151	Leren	0	Mäkäräinen	151

1	Elnathan*	164	Schempp	133	Hinz	31
2	José*	115	Moravec	34	Hildebrand	81
3	Steini*	106	J. Bø	93	Romanowa	13

TESTOSTERON-AWARD
verliehen für die meisten von Männern erzielten Punkte

1	Valverde	392	Raich	22	Harvey	34	P. Prevc	192	J. Schmid	111	Peiffer	33
2	Fabian	384	Pinturault	104	Halfvarsson	110	Velta	62	Rießle	100	Green	8
3	Schumi	316	Streitberger	29	Olsson	0	Freund	170	Klemetsen	87	Birnbacher	30
4	RobRoe	277	Neureuther	106	Pellegrino	56	Freitag	76	T. Fletcher	19	Rastorgujevs	20
5	Ruffi	271	Paris	99	Brandsdal	32	Ammann	80	Lamy Ch.	48	Christiansen	12

1	Felix*	248	Muffat J.*	30	Poltoranin	41	Hayböck	144	Portyk	0	Malyschko	33
2	Elnathan*	220	Mayer	61	Tscharnke	15	Tollinger	0	Riiber*	11	Schempp	133
3	Michelin*	211	Grange	13	Newell	0	Koudelka	135	Laheurte	6	Garanitschew	57

ÖSTROGEN-AWARD
verliehen für die meisten von Frauen erzielten Punkte

1	JutRoe	231	Fischbacher	0	Bjørgen	222	Chevalier	9
2	RobRoe	213	Brem	46	Nystad*	0	Domratschewa	167
3	Rad-Fan	200	Kling	31	Østberg	106	Preuß	63
4	Kobelix	194	Maze	171	Kyllönen	11	Nowakowska-Z.	12
5	Roche	185	Merighetti*	3	Johaug	133	Bescond	49

1	Steini*	141	Vonn	110	Steira*	18	Romanowa	13
2	José*	122	Yurkiw	21	Böhler	20	Hildebrand	81
3	Noub*	118	Hector	29	Öberg	16	Eckhoff	73

[Klaus und Tony]

Award-Watch II

Spoiler!

MASAHIKO-HARADA-AWARD
verliehen für die meisten Punkte in Mannschaftswettbewerben

1	Valverde	78	Raich	0	Swenn-L.	0	Harvey	0	Ingemarsdotter	13	P. Prevc	12	J. Schmid	28	Peiffer	15	Olsbu	10
2	Cagney	70	Küng	0	Kirchgasser	0	Gløersen	10	Stephen	0	Bardal	3	Graabak	41	Böhm	6	Dschyma	10
3	Schumi	64	Streitberger	0	Strachová*	0	Olsson	0	Randall	0	Freund	24	Klemetsen	28	Birnbacher	6	Va. Semerenko	6
4	Escartin	55	Janka	0	Løseth	0	Tønseth	0	Hagen	0	Diethart	6	Frenzel	25	Desthieux	12	Dahlmeier	12
4	Steini*	55	Miller	0	Vonn	0	Niskanen	0	Steira*	0	Ito	6	Kato	0	J. Bø	36	Romanowa	13

1	Steini*	55	Miller	0	Vonn	0	Niskanen	0	Steira*	0	Ito	6	Kato	0	J. Bø	36	Romanowa	13
2	Flomann*	45	Clarey	0	M. Gisin	0	Petuchow	13	Falla	10	Hvala	0	Schneider	7	Birkeland	9	Landová*	6
3	Felix*	40	Muffat J.*	0	Štuhec	0	Poltoranin	0	Jaśkowiec	7	Hayböck	6	Portyk	0	Malyschko	18	Horn	9

OLD-SCHOOL-AWARD
verliehen für die meisten Punkte in Einzelwettbewerben

1	JutRoe	445	Gross*	25	Fischbacher	0	Kershaw	0	Bjørgen	222	Kasai	91	I. Herola	2	Schipulin	105	Chevalier	0
2	RobRoe	444	Neureuther	106	Brem	46	Pellegrino	49	Nystad*	0	Freitag	52	T. Fletcher	19	Rastorgujevs	20	Domratschewa	152
3	Rad-Fan	399	Kilde	3	Kling	31	P. Northug	94	Østberg	96	Fannemel	120	Lange	0	Fillon M.	16	Preuß	39
4	Fabian	386	Pinturault	104	N. Fanchini	21	Halfvarsson	110	Bjornsen	7	Velta	56	Rießle	80	Green	8	Puskarčíková*	0
5	Roche	380	Defago	15	Merighetti*	3	Rønning	2	Johaug	133	Kraft	174	Pittin	19	Burke	0	Bescond	34

1	Elnathan*	247	Mayer	61	Holdener	23	Tscharnke	15	Baudin	0	Tollinger	0	Riiber*	11	Schempp	118	Hinz	19
2	Felix*	243	Muffat J.*	30	Štuhec	0	Poltoranin	41	Jaśkowiec	0	Hayböck	138	Portyk	0	Malyschko	15	Horn	19
2	Steini*	243	Miller	0	Vonn	110	Niskanen	16	Steira*	18	Ito	38	Kato	4	J. Bø	57	Romanowa	0

BESTE-WURST-AWARD
verliehen für die meisten Punkte in der achtbesten Disziplin

1	Cagney	8	( 8 )	Küng	37	Kirchgasser	20	Gløersen	37	Stephen	35	Bardal	20	Graabak	83	Böhm	8	Dschyma	16
2	Fabian	7	( 8 )	Pinturault	104	N. Fanchini	21	Halfvarsson	110	Bjornsen	7	Velta	62	Rießle	100	Green	8	Puskarčíková*	15
3	Escartin	6	( 8 )	Janka	52	Løseth	27	Tønseth	20	Hagen	24	Diethart	6	Frenzel	153	Desthieux	12	Dahlmeier	61
4	Valverde	2	( 8 )	Raich	22	Swenn-L.	2	Harvey	34	Ingemarsdotter	23	P. Prevc	192	J. Schmid	111	Peiffer	33	Olsbu	10
5	Fleia	1	( 8 )	Svindal	12	Hosp	37	Ljogkow	13	Diggins	16	Tande	3	Bieler	6	Hofer	1	Kummer*	13

1	Flomann*	0	( 7 )	Clarey	15	M. Gisin	6	Petuchow	62	Falla	67	Hvala	0	Schneider	16	Birkeland	9	Landová*	6
1	José*	0	( 7 )	Myhrer	6	Yurkiw	21	T. Northug*	6	Böhler	20	Hauer	0	Lacroix	8	Moravec	34	Hildebrand	81
1	Steini*	0	( 7 )	Miller	0	Vonn	110	Niskanen	16	Steira*	18	Ito	44	Kato	4	J. Bø	93	Romanowa	13

"WEIHNACHTSMANN"

1	JutRoe	256	Gross*	10	Fischbacher	0	Kershaw	0	Bjørgen	120	Kasai	38	I. Herola	2	Schipulin	77	Chevalier	9
2	Ruffi	214	Paris	60	Weirather	16	Brandsdal	28	Fessel	12	Ammann	56	Lamy Ch.	36	Christiansen	6	Innerhofer	0
3	RobRoe	200	Neureuther	49	Brem	37	Pellegrino	19	Nystad*	0	Freitag	33	T. Fletcher	0	Rastorgujevs	0	Domratschewa	62
4	Schumi	196	Streitberger	6	Strachová*	1	Olsson	0	Randall	2	Freund	70	Klemetsen	37	Birnbacher	20	Va. Semerenko	60
5	Telekom	194	Jansrud	84	Lindell-V.	4	Richardsson	8	Wiken	1	Hilde	0	Orter	2	Leren	0	Mäkäräinen	95

1	CR7*	157	Reichelt	37	Brignone	28	Wenzl	0	Kalla	41	Pungertar	14	Dvořák	12	T. Bø	25	Hojnisz	0
2	Steini*	121	Miller	0	Vonn	45	Niskanen	15	Steira*	0	Ito	27	Kato	0	J. Bø	34	Romanowa	0
3	Flomann*	107	Clarey	12	M. Gisin	5	Petuchow	41	Falla	40	Hvala	0	Schneider	0	Birkeland	9	Landová*	0

"KLASSIKER"

1	RobRoe	257	Neureuther	57	Brem	9	Pellegrino	37	Nystad*	0	Freitag	34	T. Fletcher	19	Rastorgujevs	20	Domratschewa	81
2	Rad-Fan	221	Kilde	0	Kling	20	P. Northug	69	Østberg	46	Fannemel	25	Lange	0	Fillon M.	18	Preuß	43
3	Roche	219	Defago	4	Merighetti*	0	Rønning	2	Johaug	70	Kraft	110	Pittin	19	Burke	0	Bescond	14
4	JutRoe	209	Gross*	15	Fischbacher	0	Kershaw	0	Bjørgen	102	Kasai	49	I. Herola	0	Schipulin	43	Chevalier	0
5	Valverde	204	Raich	0	Swenn-L.	2	Harvey	21	Ingemarsdotter	16	P. Prevc	90	J. Schmid	49	Peiffer	26	Olsbu	0

1	Felix*	173	Muffat J.*	20	Štuhec	0	Poltoranin	41	Jaśkowiec	7	Hayböck	70	Portyk	0	Malyschko	20	Horn	15
2	Elnathan*	157	Mayer	34	Holdener	20	Tscharnke	15	Baudin	0	Tollinger	0	Riiber*	11	Schempp	70	Hinz	7
3	Jonas*	127	Zurbriggen	0	D. Gisin	10	D. Cologna	79	V.d.Graaff	17	Deschwanden	0	Hug	0	Weger	21	Glasyrina	0

"SAURE GURKE"

1	Valverde	93	Raich	0	Swenn-L.	0	Harvey	0	Ingemarsdotter	0	P. Prevc	45	J. Schmid	34	Peiffer	4	Olsbu	10
2	Wassi	87	Matt	0	Velez-Z.	0	Fossli	0	Tschekalewa	0	Stoch	40	Y. Watabe	0	Fak	30	Vítková	17
3	Schumi	62	Streitberger	0	Strachová*	0	Olsson	0	Randall	0	Freund	47	Klemetsen	0	Birnbacher	4	Va. Semerenko	11
4	Fabian	52	Pinturault	0	N. Fanchini	0	Halfvarsson	0	Bjornsen	0	Velta	31	Rießle	21	Green	0	Puskarčíková*	0
5	Cagney	50	Küng	0	Kirchgasser	0	Gløersen	0	Stephen	0	Bardal	0	Graabak	39	Böhm	0	Dschyma	11

1	Michelin*	42	Grange	0	Rolland	0	Newell	0	Niskanen	0	Koudelka	36	Laheurte	0	Garanitschew	6	Bolliet*	0
2	Elnathan*	33	Mayer	0	Holdener	0	Tscharnke	0	Baudin	0	Tollinger	0	Riiber*	0	Schempp	24	Hinz	9
3	Steini*	32	Miller	0	Vonn	0	Niskanen	0	Steira*	0	Ito	9	Kato	0	J. Bø	10	Romanowa	13

"WELTMEISTER"

1	Claudie	27	Hargin	0	Fenninger	27	Golberg	0	Tanygina*	0	Wolny	0	Krog	0	Lindström	0	Wirolainen	0
1	Kobelix	27	Innerhofer	0	Maze	27	Tschernousow	0	Kyllönen	0	Jacobsen	0	Kokslien	0	Anjew*	0	Nowakowska-Z.	0
3	Captain*	21	Ganong	12	Hütter	9	Sedow	0	Kolb	0	Wank	0	Klapfer	0	Petschonkin*	0	Crawford	0
3	Telekom	21	Jansrud	21	Lindell-V.	0	Richardsson	0	Wiken	0	Hilde	0	Orter	0	Leren	0	Mäkäräinen	0
5	Virtual	20	Théaux	14	Görgl	6	Retiwych*	0	Fabjan	0	Schlierenzauer	0	Gruber	0	Bjørndalen	0	Dorin H.	0

1	Captain*	21	Ganong	12	Hütter	9	Sedow	0	Kolb	0	Wank	0	Klapfer	0	Petschonkin*	0	Crawford	0
2	Steini*	19	Miller	0	Vonn	19	Niskanen	0	Steira*	0	Ito	0	Kato	0	J. Bø	0	Romanowa	0
3	Atreiju*	15	Striedinger	0	Gut	15	Dyrhaug	0	Pärmäkoski	0	Geiger	0	Buffard	0	Kühn*	0	Laukkanen	0

[Klaus und Tony]

Grand-Prix-Watch

Spoiler!

GP von Kanada	GP von Norwegen	GP von Schweden	GP von Finnland	GP von Estland	GP von Russland
entschieden nach Woche 2	entschieden nach Woche 16	entschieden nach Woche 16	entschieden nach Woche 16	entschieden nach Woche 8	entschieden nach Woche 17
5 von 5 Rennen	10 von 29 Rennen	12 von 36 Rennen	10 von 30 Rennen	4 von 4 Rennen	8 von 14 Rennen
1 . Ruffi 35	1 . Valverde 45	1 . RobRoe 55	1 . JutRoe 53	1 . Flomann* 32	1 . Jonas* 38
2 . Steini* 30	2 . JutRoe 44	2 . Wassi 44	2 . Ruffi 52	2 . PS* 25	2 . Fleia 32
2 . Telekom 30	3 . Fabian 39	3 . Noub* 43	3 . Rad-Fan 41	2 . Rad-Fan 25	3 . Rad-Fan 27
4 . Kobelix 29	4 . Humilein 38	4 . Fantast 42	4 . Phonak* 38	4 . Phonak* 24	4 . Schumi 26
5 . Atreiju* 24	5 . Escartin 37	4 . Telekom 42	5 . Wölffel 37	5 . KuT 18	5 . Noub* 24
GP der USA	GP von Deutschland	GP von Österreich	GP von Tschechien	GP von Polen	GP von Japan
entschieden nach Woche 12	entschieden nach Woche 15	entschieden nach Woche 13	entschieden nach Woche 11	entschieden nach Woche 8	entschieden nach Woche 9
10 von 16 Rennen	27 von 31 Rennen	24 von 26 Rennen	8 von 6 Rennen	3 von 3 Rennen	4 von 4 Rennen
1 . Telekom 48	1 . Rad-Fan 126	1 . Schumi 103	1 . Wassi 47	1 . Roche 33	1 . Valverde 38
2 . CR7* 44	2 . Valverde 123	2 . Elnathan* 83	2 . Elnathan* 33	2 . Schumi 31	2 . Escartin 30
3 . Kobelix 38	3 . Wassi 112	3 . Escartin 78	3 . Escartin 26	3 . Valverde 24	3 . Wassi 28
4 . Hertha* 37	4 . Roche 103	4 . RobRoe 72	4 . RobRoe 24	4 . Felix* 23	4 . Michelin* 26
5 . Fabian 31	5 . JutRoe 97	5 . Kobelix 70	5 . Steini* 23	5 . Wassi 15	5 . Henrik 22
GP von Frankreich	GP der Schweiz	GP von Italien	GP von Slowenien	GP von Kroatien	GP von Bulgarien
entschieden nach Woche 17	entschieden nach Woche 9	entschieden nach Woche 10	entschieden nach Woche 17	entschieden nach Woche 7	entschieden nach Woche 14
4 von 14 Rennen	19 von 19 Rennen	25 von 25 Rennen	6 von 13 Rennen	2 von 2 Rennen	0 von 3 Rennen
1 . Virtual 38	1 . RobRoe 76	1 . Fabian 88	1 . JutRoe 42	1 . Hertha* 15	1 . AAR* 0
2 . Claudie 28	2 . Rad-Fan 75	2 . Telekom 82	2 . HansFuchs 32	1 . Pepsi 15	1 . Atreiju* 0
3 . HansFuchs 26	3 . JutRoe 66	3 . Virtual 77	3 . Schumi 31	3 . RobRoe 12	1 . Cagney 0
4 . Fabian 24	4 . Fabian 59	4 . Elnathan* 67	4 . Uhri* 29	3 . Wölffel 12	1 . Captain* 0
4 . Kobelix 24	5 . KuT 55	5 . Cagney 66	5 . Telekom 27	5 . AAR* 11	1 . Champ* 0

[Klaus und Tony]

Wurstwochenwatch

Spoiler!

Rang	Manager	Punkte	0	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11
2	JutRoe	481	12	62	72	38	72	0	47	113	21	16	16	12
10	Kobelix	354	18	11	48	30	48	4	46	31	40	36	12	30
1	RobRoe	490	32	19	35	32	67	24	17	79	74	67	17	27
7	Roche	401	12	24	31	48	29	2	59	82	54	22	10	28
5	Valverde	427	17	18	54	16	25	0	53	24	79	48	64	29
23	Pepsi	251	27	0	38	33	32	4	0	43	3	50	2	19
27	Wölffel	207	20	49	3	31	14	0	31	46	24	0	0	0
13	Virtual	325	0	15	25	21	34	0	26	39	54	44	34	33
19	Claudie	277	19	2	49	15	23	12	0	28	30	68	3	28
8	Wassi	368	0	17	47	22	12	0	13	43	54	73	19	68
9	Escartin	355	8	12	43	18	33	0	20	18	86	77	6	34
5	Fabian	427	16	17	62	30	53	8	35	73	39	34	45	15
42	Fleia	101	2	21	0	3	1	0	4	0	4	50	0	16
17	Fantast	286	6	6	63	7	67	1	2	15	43	49	10	17
22	HansFuchs	255	0	10	45	34	32	0	10	61	8	8	27	20
4	Schumi	430	9	28	66	43	50	0	26	23	77	43	32	33
12	Ruffi	341	5	78	53	11	67	11	42	23	4	40	0	7
15	KuT	304	30	18	36	48	42	12	8	40	33	14	9	14
28	Fenomeni	200	1	1	42	42	43	0	9	18	19	11	0	14
24	Humilein	234	0	21	53	15	19	0	16	62	16	32	0	0
11	Telekom	343	0	32	65	42	55	0	4	37	19	44	8	37
21	Cagney	256	3	40	8	28	26	0	17	16	21	32	39	26
3	Rad-Fan	445	12	44	43	57	33	0	40	76	64	41	14	21
14	Henrik	317	8	22	33	15	37	0	36	70	41	30	23	2
16	Steini*	298	6	27	42	27	19	0	2	16	45	63	0	51
31	Phonak*	188	21	26	16	13	4	9	7	20	36	27	9	0
26	CR7*	214	8	41	36	35	37	6	1	2	15	9	0	24
25	Michelin*	231	15	8	25	11	38	2	8	24	9	49	17	25
35	Atreiju*	167	0	22	28	0	21	9	9	23	13	27	0	15
29	Hertha*	197	15	44	15	16	3	11	38	3	23	18	0	11
41	Uhri*	114	0	3	29	15	30	0	0	18	6	1	0	12
37	Noub*	144	6	6	25	23	11	15	2	11	12	24	0	9
39	Ulle*	121	0	8	28	4	9	0	14	28	15	6	9	0
18	Felix*	283	2	16	30	29	22	0	30	68	57	18	0	11
30	Jonas*	192	0	0	10	24	25	4	21	45	10	47	0	6
20	Elnathan*	274	0	15	8	42	10	12	11	20	65	49	0	42
34	PS*	169	3	0	37	23	23	0	9	9	43	12	3	7
32	Flomann*	181	3	29	25	26	24	3	1	8	32	14	16	0
33	José*	176	2	3	30	23	19	1	3	9	21	45	2	18
38	Tom*	129	12	14	9	17	17	0	18	8	21	4	0	9
40	AAR*	115	29	0	3	9	4	0	6	52	0	12	0	0
45	Lila*	72	2	0	2	6	21	0	2	10	4	9	3	13
46	Ikaros*	64	0	0	4	1	0	0	0	8	38	13	0	0
49	Luttenberger*	37	4	0	0	1	0	0	0	3	9	2	10	8
36	Captain*	150	0	1	25	11	16	15	15	6	5	27	8	21
43	Maxe*	86	0	16	29	0	3	0	0	8	12	4	0	14
44	Duli*	76	12	16	3	6	9	0	0	2	9	0	6	13
48	KaBra*	53	0	1	20	3	0	0	0	0	0	14	0	15
47	Champ*	60	0	8	0	0	4	0	0	23	1	12	0	12
50	Shin*	18	6	0	0	0	0	8	0	0	0	4	0	0

[uhri]

Ja, Hirscher hat richtig viel Glück gehabt, schon nach seinem Lauf konnte man ja Spuren in der Piste sehen. Ich denke wäre seine Abfahrt ne halbe Sekunde besser gewesen wäre es schwerer geworden zu gewinnen...
Aber irgendwie gehört ja immer ein bisschen Glück dazu, obs die Startnummer, die Bedingungen, das Material ist.

Ich hoffe einfach mal auf Startnummer 7 im Slalom und Riesenslalom, dann hat sich das ausgeglichen

[jonas]

Das Starterfeld bei den Damen ist ja auch erbärmlich.

[atreiju]

@Pepsi:

Gestern war es wohl tatsächlich eine relativ faire Kombi, wobei allerdings Jansrud auch wohl seinen besten Slalom der letzten 5 Jahre gefahren ist.

Voraussetzung ist eine schwierige Abfahrtsstrecke und ein Slalom, der nicht zu tückisch gesteckt ist und auch bei "rundem" Fahren nicht zu viel Zeitverlust bringt. Bei einem Super-G sieht es schon ganz anders aus. Und natürlich musst du fairerweise jeden SL und RS-Spezialisten als Techniker werten.

Im übrigen sehen Leute aus der Praxis es etwas anders als du. Ein mir persönlich sehr gut bekannter Skitrainerausbilder aus dem Salzburger Land, sagte dieses Jahr zu mir, die Skitechnik und die Entwicklung des Skifahrens macht es inzwischen für die SL/RS-Spezialisten viel einfacher mit den Speedfahrern mitzuhalten und sich darauf umzustellen, als für die oft großen, schweren Abfahrer sich auf die wendigen, kleinen Slalomski. Von der Technik an sich, wie Slalom gefahren wird ganz zu schweigen.

Deshalb ist es in den letzten 20 Jahren fast immer eher so, dass aus einem Top-RS und SL-Fahrer auch ein guter Speedfahrer werden kann. Dass ein Speedspezialist nach und nach auch im Slalom punktet, ist fast nie zu sehen.

Zu dieser eher technischen Geschichte kommt eben auch noch die Startnummernbevorteilung dazu. Und wenn du dir die letzten 10 Kombis anschaust, dann wiederholt sich dies in stetiger Regelmäßigkeit.

[José Miguel]

Das Starterfeld bei den Damen ist ja auch erbärmlich.

Naja, es ist klein, aber von den Spitzenfahrerinnen müssten doch so ziemlich alle dabei sein. Maze ist natürlich Topfavoritin, doch Hosp sehe ich durchaus ebenfalls mit Chancen auf Gold. Dahinter ist für das Podium alles offen.

[Klaus und Tony]

OEB ist der Weg nach Oslo zu weit. Oder auch: Ein Zeichen, dass wir ihn nächstes Jahr wieder im Weltcup sehen werden?
http://www.langrenn.com/uttak-verdenscu ... -1743.html

Kvinner
Tiril Kampenhaug Eckhoff (Fossum)
Fanny Welle-Strand Horn (Oslo)
Marte Olsbu (Froland)
Elise Ringen (Meråker)
Synnøve Solemdal (Tingvoll)
Thekla Brun-Lie (Oslo)

Menn
Lars Helge Birkeland (Birkenes)
Johannes Thingnes Bø (Markane)
Tarjei Bø (Markane)
Henrik L'Abée-Lund (Oslo)
Alexander Os (Ishavslaget)
Emil Hegle Svendsen (Trondhjem)