(Sattlerei) Team Challenge 2014
Moderatoren: wassertraeger29, Escartin, hertha_andre, Fantast, directeur sportif, Klaus und Tony, virtualprofit
- hertha_andre
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Das Problem ist in meinen Augen schlicht und ergreifend die Absprache mit dem etwaigen Mitspieler, die zu kurz kommt. Ich habe beispielsweise Sanchez gedraftet, weil wir durften und virtual ihn als präferiert angegeben hat. Meine Einschätzung war das nicht zu 100%, aber die Zeit für eine erneute Diskussion fehlte - wir waren dran. Und das ist einfach nicht im Sinne des Team(!)-Spiels.
Und auf einen Kommentar "absprechen kann man sich auch vorher" kann ich verzichten: Wer die Zeit hat, vor dem Draft eine Draftliste mit xyz (Anzahl gedrafteter Sportler) zu erstellen, die dann ohne Nachdenken runtergedraftet werden kann, darf ihn vielleicht bringen, der Rest allein aus Praktikabilität nicht.
Ich bin also auch mit der Neuregelung skeptisch. Einen schnellen Draft finde ich schön und online sein können wir auch (offensichtlich), aber wenn dann soll das doch bitte irgendwie in Einklang mit dem Grundgedanken des Spiels (gemeinsames Draften) gebracht werden, der nun einmal mehr Zeit veranschlagt.
Um übrigens eins ganz klar zu stellen: Ich mache dir dabei überhaupt keinen Vorwurf, wassi. Dass du rumexperimentieren musst/willst, ist nachvollziehbar und der Einsatz, den du hier zeigst, ist mehr als nur vorbildlich.
Und auf einen Kommentar "absprechen kann man sich auch vorher" kann ich verzichten: Wer die Zeit hat, vor dem Draft eine Draftliste mit xyz (Anzahl gedrafteter Sportler) zu erstellen, die dann ohne Nachdenken runtergedraftet werden kann, darf ihn vielleicht bringen, der Rest allein aus Praktikabilität nicht.
Ich bin also auch mit der Neuregelung skeptisch. Einen schnellen Draft finde ich schön und online sein können wir auch (offensichtlich), aber wenn dann soll das doch bitte irgendwie in Einklang mit dem Grundgedanken des Spiels (gemeinsames Draften) gebracht werden, der nun einmal mehr Zeit veranschlagt.
Um übrigens eins ganz klar zu stellen: Ich mache dir dabei überhaupt keinen Vorwurf, wassi. Dass du rumexperimentieren musst/willst, ist nachvollziehbar und der Einsatz, den du hier zeigst, ist mehr als nur vorbildlich.
#87
Dreßen - Slokar - Iversen - Pärmäkoski - Wellinger - Kvandal - Baud - J. Boe - Hauser
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- wassertraeger29
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Wie schon erwähnt, die Wirkung dieser Regel hat mich selber komplett überrascht.
Natürlich sind weder Druck noch Benachteiligung erwünscht und es ist auch klar, dass man sich bei dem Tempo nicht mehr konkret absprechen kann.
Gewünscht war ein gewisser Anreiz schneller zu draften und sich vorher abzusprechen in dem Wissen, dass man andernfalls ein, zwei Draftpositionen verlieren kann. Das wäre in diesem Spiel meines Erachtens relativ unproblematisch, weil sich die Draftlisten nach den ersten Runden eh relativ stark unterscheiden, ich merke das zumindest immer wieder.
Aber hier wollte heute niemand etwas verlieren, ganz im Gegenteil es wurde geklaut und überholt wo es nur ging, diese Reaktion auf den Anreiz zu schnellem Draften ist schon bemerkenswert und aufschlussreich, finde ich wirklich interessant.
Warten wir mal die nächsten Tage ab, 30 Picks wird es sicher nicht jeden Tag geben, wenn doch werde ich darauf reagieren.
Natürlich sind weder Druck noch Benachteiligung erwünscht und es ist auch klar, dass man sich bei dem Tempo nicht mehr konkret absprechen kann.
Gewünscht war ein gewisser Anreiz schneller zu draften und sich vorher abzusprechen in dem Wissen, dass man andernfalls ein, zwei Draftpositionen verlieren kann. Das wäre in diesem Spiel meines Erachtens relativ unproblematisch, weil sich die Draftlisten nach den ersten Runden eh relativ stark unterscheiden, ich merke das zumindest immer wieder.
Aber hier wollte heute niemand etwas verlieren, ganz im Gegenteil es wurde geklaut und überholt wo es nur ging, diese Reaktion auf den Anreiz zu schnellem Draften ist schon bemerkenswert und aufschlussreich, finde ich wirklich interessant.
Warten wir mal die nächsten Tage ab, 30 Picks wird es sicher nicht jeden Tag geben, wenn doch werde ich darauf reagieren.
Das habe ich anders interpretiert. Die Runde 4 hat ja noch gar nicht begonnen. Wenn das von Anfang an klar gestanden wäre ok, aber eine solche Regelergänzung zum Zeitpunkt des Drafts...wassertraeger29 hat geschrieben:Ja, wenn z.B. Milchrahm (doppelt) dran ist, ist auch gleichzeitig das nachfolgende Team dran, dafür dürfen sie ja praktisch sytembedingt auch doppelt vordraften, so dürften Vor- und Nachteil einigermaßen ausgeglichen sein.
Und wie hertha_andre schon geschrieben hat, sind 2er Teams nun klar im Nachteil. Dass der Draft beschleunigt werden sollte ist nachvollziehbar, wobei das alte System mit Punkten draften auch seinen Reiz hatte.
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wassi war ja sogar noch so freundlich und hat auf euch gewartet. Und Kollege Rasmussen war gestern kurz bevor ihr drankamt noch online und konnte beim allgemeinen Tempo durchaus damit rechnen, dass es nicht mehr lange dauern würde, bis ihr dran seid. Da fehlt mir dann ehrlich gesagt das Mitleid.
Davon abgesehen: ich mag es wenig überraschend so schwungvoll. Die Punkteunterschiede sind sowieso nicht so groß, dass es einen riesen Unterschied machen würde, ob man nun ein paar Positionen früher oder später draftet.
Dass es mit einer Absprache etwas schwerer wird, ist völlig richtig, aber Teamarbeit kann ja auch sein, dass immer einer versucht ein Auge auf den Draft zu haben. Ich finde das witzig. Und durchaus auch herausfordernd bei einem Zweiterteam am Schluss alleine eine Entscheidung zu fällen. Auch wenn das vielleicht nicht die ursprüngliche Intention des Spiels ist.
Ein Draft über 5-6 Wochen ist auch keineswegs befriedigend.
Das war doch keine Regeländerung. Es hieß von Anfang an, dass zwei Teams dran wären. Man hätte das natürlich etwas klarer ausführen können: aber es gab ja auch durchaus genügend Zeit nachzuhaken. Zumal ich das mit Vor- und Nachteil genauso wie wassi sehe.wodka hat geschrieben:Das habe ich anders interpretiert. Die Runde 4 hat ja noch gar nicht begonnen. Wenn das von Anfang an klar gestanden wäre ok, aber eine solche Regelergänzung zum Zeitpunkt des Drafts...wassertraeger29 hat geschrieben:Ja, wenn z.B. Milchrahm (doppelt) dran ist, ist auch gleichzeitig das nachfolgende Team dran, dafür dürfen sie ja praktisch sytembedingt auch doppelt vordraften, so dürften Vor- und Nachteil einigermaßen ausgeglichen sein.
Davon abgesehen: ich mag es wenig überraschend so schwungvoll. Die Punkteunterschiede sind sowieso nicht so groß, dass es einen riesen Unterschied machen würde, ob man nun ein paar Positionen früher oder später draftet.
Dass es mit einer Absprache etwas schwerer wird, ist völlig richtig, aber Teamarbeit kann ja auch sein, dass immer einer versucht ein Auge auf den Draft zu haben. Ich finde das witzig. Und durchaus auch herausfordernd bei einem Zweiterteam am Schluss alleine eine Entscheidung zu fällen. Auch wenn das vielleicht nicht die ursprüngliche Intention des Spiels ist.
Ein Draft über 5-6 Wochen ist auch keineswegs befriedigend.
- wassertraeger29
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Gab in dem Bereich keine Regeländerung, ganz im Gegenteil, ich habe ja jetzt sogar noch Bremsen eingefügt. Ich zitiere mal den allerersten Post in diesem Thread, stand so ähnlich glaube ich auch schon in der Vorankündigung:
Zu der Notwendigkeit einer Regelanpassung im Vergleich zum Vorjahr habe ich schon einiges geschrieben, der Draft hat letztes Jahr mehr als 7 Wochen (15.12.-04-02.) gedauert.
So ist es für euch natürlich dumm gelaufen, tut mir Leid, aber wieso solltet ihr im Gegensatz zu den anderen Teams von der Gefahr übersprungen zu werden ausgenommen werden, nur weil ihr einen Doppelpick habt.Regelwerk hat geschrieben:Nach den ersten beiden normalen Draftrunden, werden in den restlichen Runden immer zwei Teams gleichzeitig draften können.
Zu der Notwendigkeit einer Regelanpassung im Vergleich zum Vorjahr habe ich schon einiges geschrieben, der Draft hat letztes Jahr mehr als 7 Wochen (15.12.-04-02.) gedauert.
- wassertraeger29
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Finde das neue System auch viel besser, ich für mich hab nämlich wenig Lust auf einen wochenlangen Draft der sich ewig hinzieht. Dafür ist das ganze dann immernoch ein Spiel, wo es ja nur um den Spaß geht.
Punktewertung Tour 2013, Vuelta 2022, Giro 2023
Bergwertung Vuelta 2015+2016, Giro 2022
Gesamtwertung Tour 2020
25 Etappensiege (alle Etappenarten in allen 3 Rundfahrten)
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Ist weg.
Ja, jede Runde muss beendet sein, bevor die nächste beginnen kann. So kann man selbst an hektischen Tagen nur maximal eine Runde (im Schnitt eine halbe) verlieren, wenn man mal ein paar Stunden nicht da ist, während hier die Post abgeht. So sollte es keine extremen Benachteiligungen geben, so lange man täglich hier einmal vorbeischaut. Machts auch für mich etwas leichter in Sachen Tabellen-Updates.
Ja, jede Runde muss beendet sein, bevor die nächste beginnen kann. So kann man selbst an hektischen Tagen nur maximal eine Runde (im Schnitt eine halbe) verlieren, wenn man mal ein paar Stunden nicht da ist, während hier die Post abgeht. So sollte es keine extremen Benachteiligungen geben, so lange man täglich hier einmal vorbeischaut. Machts auch für mich etwas leichter in Sachen Tabellen-Updates.