Tour de France 2011

[SMoD]

Meines Erachtens zählt ein "Tagessieg", sprich als erster über die Ziellinie fahren, mehr als vorherige Platzierungen. Ansonsten wäre aber auch Fränk nur einen Platz hinter Gerdemann. Bei HTC weiß ich nicht, ob die Martin jetzt wirklich zum Kapitän gemacht haben, ansonsten wäre da auch ein Podiumsgewinner der Vuelta nur 3 Plätze zurück.

Freuen würde es mich natürlich trotzdem, einen Deutschen in gelb zu sehen.

[Sleazy]

Falsch, bei gleicher Zeit werden alle Tagesplatzierungen addiert. Wer weniger hat, ist vorne. So wars auch letztes Jahr bei T-A.

Einzige Außnahme...wenn auf irgendeiner Etappe zuvor ein Zeitfahren war.

[Felix-Ffo]

Schon blöd, wenn die Tour nacher wegen soner Ollen entschieden wird, die halb aufer Straße steht und in die falsche Richtung guckt
(falls es dieses Jahr auch wieder so knapp werden sollte)

Ich nenne sie den Engel der Gerechtigkeit

[Time2Play]

Naja man könnte es ja auch so sehen, 1:20 könnte etwa die Zeit sein, die Andy im Zeitfahren verliert, es kommt also drauf an wer dieses Jahr der Bessere am Berg ist.

[Palpatine]

Hi,


Hat jetzt eine von euch eine genaue Regel gefunden,welche besagt wer bei gleicher Zeit in der Gesamtwertung das gelbe Trikot nach einem Mannschaftszeitfahren übernimmt?

Ich beziehe mich auf das Team Radioshack.

[ein_auto]

Ich hab mir mal die Mühe gemacht, und ins Regelbuch geguckt:

• In the event of a tie in the general ranking,
  the hundredth of a second recorded by the
  timekeepers during the individual time trial
  stages will be included in the total times
  in order to decide the overall winner and
  who takes the Yellow Jersey. If a tie should
  still result from this, then the places achieved
  for each stage are added up and, as a
  last resort, the place obtained in the final
  stage is counted.

Da die Zeiten im TTT ja gleich sein werden (es sei denn, einer der Fahrer fällt zurück) werden die Platzierungen zusammengezählt. Wenn da Gleichstand herrscht, wird die letzte Etappe genommen (also das TTT). So versteh ich das.

€: Anonymer hat es nochmal etwas ausführlicher dargestellt.

[Anonymer]

http://www.letour.fr/2011/TDF/COURSE/docs/reglement.pdf

Und ich zitiere:

The general individual time ranking is established by adding together the times achieved by each rider in the 21 stages, including time penalties. In the event of a tie in the general ranking, the hundredth of a second recorded by the timekeepers during the individual time trial stages will be included in the total times in order to decide the overall winner and who takes the Yellow Jersey. If a tie should still result from this, then the places achieved for each stage are added up and, as a last resort, the place obtained in the final stage is counted.


Das bezieht sich zwar primär auf die Abschlussgesamtwertung, gilt aber vermutlich trotzdem auch so. Kurzfassung auf Deutsch: Bei Zeitgleichheit zählen die hundertstel Sekunden aus dem EZF (irrelevant für heute), dann die Summe der Positionen aller Etappen, dann die Position in der letzten Etappe (also nicht zwangsläufig die beste Position, wie ich vermutet habe)

Für RadioShack bedeutet das (wer es noch nicht gerafft hat): Wenn Horner 2 Plätze vor Klöden durchs Ziel fährt (und RadioShack das MZF mit Horner in den Top5 gewinnt), zieht er and Klödi vorbei und holt sich Gelb (es sei denn, Evans verliert maximal 3 oder Gilbert maximal 6sek).
Fränk Schleck müsste nur direkt vor Gerdemann ankommen, Velits 3 Plätze vor Martin, Cav hat praktisch keine Chance auf Gelb...

EDIT: Das war wohl auch ein Fall von Zeitgleichheit ^^

[Tobinho]

Schon blöd, wenn die Tour nacher wegen soner Ollen entschieden wird, die halb aufer Straße steht und in die falsche Richtung guckt
(falls es dieses Jahr auch wieder so knapp werden sollte)

Ich nenne sie den Engel der Gerechtigkeit

Contador gewinnt eh. Die 1:20 jucken doch keinen, sind doch noch eher einen Ansporn für Contador die Gegner noch mehr zu deklassieren.

[ein_auto]

Nehmen wir noch, ich kann das schlecht einschätzen, sagen wir eine halbe Minute aus dem MZF drauf, und schon sind das fast 2. Ich glaub echt nicht, dass der die mal eben so im Vorbeifahren wieder reinkriegt. Er hat die Tour sicher noch nicht verloren, aber ich glaub nicht, dass er "eh" gewinnt. Allerdings ist das ja sowieso ne "Glaubenssache".

[Palpatine]

@ ein auto und Anonymer

Dankeschön

Trotzdem kann ich mir nicht vorstellen das der Klöden tatsächlich bei der Tour in Gelb fahren will,falls es heute überhaupt eintrifft.


Mein Topfavorit ist Garmin und dann erst Radioshack.

[Ciolek 4 Win]

Ich denke, dass Leopard und RadioShack die stärksten sein werden. Danach dann Teams wie HTC, Garmin, Rabobank und Saxobank (mit viel Frust).

[José Miguel]

Für RadioShack bedeutet das (wer es noch nicht gerafft hat): Wenn Horner 2 Plätze vor Klöden durchs Ziel fährt (und RadioShack das MZF mit Horner in den Top5 gewinnt), zieht er and Klödi vorbei und holt sich Gelb (es sei denn, Evans verliert maximal 3 oder Gilbert maximal 6sek).
Fränk Schleck müsste nur direkt vor Gerdemann ankommen, Velits 3 Plätze vor Martin, Cav hat praktisch keine Chance auf Gelb...

EDIT: Das war wohl auch ein Fall von Zeitgleichheit ^^

Ersteinmal danke für die umfangreiche und lesenswerte Erklärung. Etwas stutzig bin ich bei oberem Abschnitt geworden. Denn soweit ich das verstehe, gibt es sowas wie eine Einzelplatzierung bei Mannschaftszeitfahren gar nicht. Also es wird von der Jury doch offiziell garnicht erfasst, ob Klöden als Dritter oder als Vierter durchfährt. Offiziell gilt als Tagesplatzierung die Platzierung der Mannschaft. Nun ja, ich bin etwas verwirrt. Schauen wir mal, wie es heute ausgeht, dann werden wir es sehen

[Anonymer]

Denn soweit ich das verstehe, gibt es sowas wie eine Einzelplatzierung bei Mannschaftszeitfahren gar nicht. Also es wird von der Jury doch offiziell garnicht erfasst, ob Klöden als Dritter oder als Vierter durchfährt. Offiziell gilt als Tagesplatzierung die Platzierung der Mannschaft. Nun ja, ich bin etwas verwirrt. Schauen wir mal, wie es heute ausgeht, dann werden wir es sehen

Also da muss ich jetzt passen, wenn das so ist (wovon ich nicht ausgehe - steht auch nix dazu in den Regeln), dann sind die Chancen der Deutschen natürlich tatsächlich ziemlich gut, sollten RadioShack, HTC oder Leopard gewinnen...

Hauptsache allerdings, Contador verliert noch etwas Zeit

[ivan_b]

@ ein auto und Anonymer

Dankeschön

Trotzdem kann ich mir nicht vorstellen das der Klöden tatsächlich bei der Tour in Gelb fahren will,falls es heute überhaupt eintrifft.


Mein Topfavorit ist Garmin und dann erst Radioshack.

Macht ja auch Sinn , ich geh zur Tour und Wenn ich die Chance aufs gelbe habe, dann will ich nicht .... Ja doch klingt einleuchtend

[wiseguy]

Ersteinmal danke für die umfangreiche und lesenswerte Erklärung. Etwas stutzig bin ich bei oberem Abschnitt geworden. Denn soweit ich das verstehe, gibt es sowas wie eine Einzelplatzierung bei Mannschaftszeitfahren gar nicht. Also es wird von der Jury doch offiziell garnicht erfasst, ob Klöden als Dritter oder als Vierter durchfährt. Offiziell gilt als Tagesplatzierung die Platzierung der Mannschaft. Nun ja, ich bin etwas verwirrt. Schauen wir mal, wie es heute ausgeht, dann werden wir es sehen

Ich denke schon dass es Einzelplatzierungen gibt. Wenn die 1. Etappe bzw. der Prolog ein MZF ist, kriegt ja auch derjenige der als erster übers ziel geht das Führungstrikot - und nicht irgend ein anderer Teamkollege.

Ich denke aber, es spricht viel dafür dass wir heute nachmittag eine definitive antwort auf diese frage bekommen. Mein Tip ist Radioshack vor Leopard und Garmin.

[Strykah]

So, wo ist denn die Frau von gestern...?

... Saxo Bank startet gleich...

[chester00]

So, wo ist denn die Frau von gestern...?

... Saxo Bank startet gleich...

OMG, wenn man so beschuerte Beiträge ließt, kommt einen echt die Galle hoch. Soll sowas lustig sein

[José Miguel]

Wenngleich der Vergleich zu Topmannschaften fehlt, scheint Saxo Bank eine ganz solide Fahrt gelungen zu sein. Mal sehen, wie viel Sky, HTC und Garmin da rausholen können. Euskaltels Zeit ist hingegen schon sehr bitter und für Sanchez eine weitere Packung. Da wird man sich etwas überlegen müssen.

[Skâl]

Ich finde allgemein die 3 Kilometer-Regel gut und sinnvoll, aber gestern war sie einfach fehl am Platz!
Die Regel wurde eingeführt um Massensprints zu entzerren (GK-Fahrer müssen nicht vorne mit rein), aber wo war der gestern? Zudem ging's gestern 2,2km berghoch! Ich weiss noch, 2008 war das eine ganz ähnliche Etappe, als Schumacher sein gelbes Trikot wegen einem Defekt verlor. Und er war innerhalb der 3km! Aber das war damals als Bergankunft klassifiziert.
Vielleicht gibt es ja eine feste Regel, wann eine Berg/Hügelankunft auch so gewertet wird!

Um die von mir angesprochene Problematik nochmal zu erklären:
Contador hatte bis zu dem zweiten Sturz 40Sekunden Rückstand! A. Schleck kommt nun in Contadors Gruppe, der&sein Team nehmen etwas raus, der Hauptkonkurrent ist schließlich an seiner Seite! Der Rückstand steigt von 40Sekunden auf 1:20Min!

Jetzt stellen wir mal folgende Überlegung an:
Contador's Team fährt voll weiter, Contador attackiert und holt auf seine Gruppe und A.Schleck 30Sekunden im Ziel raus, hat aber auf A.Schlecks alte Gruppe (Sturz in der 3km Regel) immernoch 1:20 Rückstand. Dann war doch alles für die Katz! Schlimmer noch, Schleck macht sich nen faulen Tag (könnte ja theoretisch auf Contador auch ne 1/2Std in den letzten 3km verlieren!!!) und Contador geht volle Power.

Versteht ihr was ich meine?
Gibt es ein festes Regelwerk wann die 3km-Regel gilt?

LG
Skâl

[sciby]

Vielleicht gibt es ja eine feste Regel, wann eine Berg/Hügelankunft auch so gewertet wird!
...
Gibt es ein festes Regelwerk wann die 3km-Regel gilt?

Die ASO (Tourorga.) legt fest, wann eine Bergankunft vorliegt und wann nicht. Fertig aus!

[Antilles]

Euskaltels Zeit ist hingegen schon sehr bitter und für Sanchez eine weitere Packung. Da wird man sich etwas überlegen müssen.

Das Podium scheint bereits nach zwei Etappen in weiter Ferne zu sein. Hoffentlich besinnt man sich und zeigt sich mehr in Ausreißergruppen als letztes Jahr.