Tour de France 2008

[matze298]

Die Gruppe ist eh so gut wie durch , aber dahinter wirds spannend.

[Grabba]

1. Sieger: Feillu
2. Sieger: Die Zukunft des Radsports (folgt aus 1)
3. Sieger: Hushovd und vor allem Kirchen (wurde 11.) im Kampf um Grün
4. Sieger: Die Einladungspolitik der Tour (drei Contiteams in der vierköpfigen Gruppe)
5. Sieger: Alle Favoriten, die Zeit gutgemacht haben.
6. Sieger: Die Ausreißer im Allgemeinen (Tendenz des Giros setzt sich fort).
7. Sieger: Moreau (nun muss er voll auf die Bergwertung gehen)
8. Sieger: Die Franzosen. Gelb und Etappensieg.

1. Verlierer: Menchov und Ricco (=> auch Rabobank)
2. Verlierer: Freire, McEwen (und andere, die die Punkte für grün gebraucht hätten) - (Gegenstück zu 3. Sieger)
3. Verlierer: Cavendish und HighRoad (wie viele solche Chancen kommen noch?)
4. Verlierer: Steegmans (ging selbst mit durch die Führung, da scheint man nun wohl voll auf Devolder zu gehen)
5. Verlierer: Die ProTour (Spitzengruppe kommt durch, 3 von 4 aus Conti-Tour, dazu gelb, und Cof im nächsten Jahr auch COnti).

Soll aussagen: Selten so eine grandiose Flachetappe gesehen. Überhaupt ein grandioser Tourstart bisher.

Folgt nun die Frage: Wie gut können Feillu und Longo Zeitfahren? Reichen dürfte es wohl nicht.

[sciby]

Wie blöd sind die Sprinterteams denn?
So gönne ich es einem Kirchen oder Valverde sich Grün zu holen. Vier läppuische Ausreißer wären leicht zu holen gewesen. Und wieso sprintet man nicht vernünftig um Platz 5? (damit meine ich vor allem Cavendish und Ciolek, die gar nicht vorne mit dabei waren) Da gibt es Punkte und Grün zählt wohl nichts mehr seitdem es so hell ist, oder?

[RoyalBlue]

Milram, Credit, Columbia schonen sich wohl fürs Zeitfahren.

Selten so ein Schwachsinn gesehen.

Naja,man hat schon gesehen,dass Columbia schon zu einem frühen Zeitpunkt mit Tempo gemacht und die ganze Zeit vorne vertreten war.Bei Milram hab ich mich auch gefragt,ob die vll gar keine Etappe gewinnen wollen.Schwachsinnig fand ich das Verhalten von Gerolsteiner,das sich ja mal wieder schön passiv verhalten hat,und nur zwischendurch ich glaub mit einem Fahrer oder 2 Fahrern vertreten waren,aber Hauptsachen behaupten,man hätte tolle Sprinter und könnte mit einem tollen 3-Mann-Zug viel ausrichten...


EDIT: Cavendish hat schon mit rein gehalten,war auf jeden Fall unter den Top Ten,wo Ciolek war hab ich mich auch gefragt,vor allem weil Kirchen auch mitgesprintet ist mehr oder weniger.

[MichelinR]

Gerolsteiner ist kein Sprinterteam. Ein Problem ist vielleicht, dass Rabobank und Silence nicht auf ihre Sprinter sondern auf das Gesamtklassement setzen. Dann bleiben eben nur noch Columbia, Credit Agricole, Quick Step und Milram. Wenn zwei keine Lust haben oder an dem Tag nicht können, wird es eng.

[sciby]

Wobei Columbia eigentlich auch nru Burghardt und Hansen als Tempomacher haben

[MichelinR]

Hincapie und Eisel könnte man auch dazuzählen. Die sind auch hin und wieder im Wind, besonders Eisel.

[RoyalBlue]

Trotzdem denke ich hätte Gerolsteiner ruhig mehr tun können,aber is ja auch egal...

Ciolek war wohl erst in der 3.Gruppe .Kirchen bleibt in Grün (5 Punkte vor Hushovd,wenn ich das richtig gesehen hab) .

[sunnitro]

schicker avatar das kirchenbild bitte auch in paris

[sciby]

In Paris gibt es so einige Kirchen...

[RoyalBlue]

Hehe Danke ^^,
wenn sich die Sprinterteams oder diejenigen Teams,die in Sprints was reißen wollen sich weiter so anstellen, finde ich es garnicht so unrealistisch, dass einer wie Kirchen oder Valverde das Grüne holt.

EDIT: @ Sciby

[sciby]

Sagen wir mal so mit Kirchen und Hushovd als Beispiel:
Hushovd gewinnt jeden möglichen Massensprint, Kirchen jeden Hügelsprint und um Plkatz 10 am Berg

4. Etappe: Keiner von beiden holt Punkte
5. Etappe: Hushovd: 35, Kirchen: 15
6. Etappe: Hushovd: 0, Kirchen 20
7. Etappe: Hushovd: 0, Kirchen 20
8. Etappe: Hushovd: 35, Kirchen 15
9. Etappe: Hushovd: 0, Kirchen: 5
10. Etappe: Hushovd: 0, Kirchen: 5
11. Etappe: Hushovd: 0, Kirchen: 25
12. Etappe: Hushovd: 35, Kirchen: 15
13. Etappe: Hushovd: 35, Kirchen: 15
14. Etappe: Hushovd: , Kirchen: (für mich ist das eher eine schwerere Etappe, und je nach Situaton köennte Hushovd nicht in den Sprint eingreifen, daher nehm ich die Etappe aus der Wertung raus)
15. Etappe: Hushovd: 0, Kirchen: 5
16. Etappe: Hushovd: 0, Kirchen: 5
17. Etappe: Hushovd: 0, Kirchen: 5
18. Etappe: Hushovd: 0, Kirchen: 25
19. Etappe: Hushovd: 35, Kirchen: 15
20. Etappe: Hushovd: 0, Kirchen: 0
21. Etappe: Hushovd: 35, Kirchen: 15

Hushovd kommt so auf 274 Punkte
Kirchen kommt so auf 274 Punkte

Komischerweise beide gleich.

Gehen wir nun davon aus, dass zwei Flachetappen nicht im Massensprint enden und Hushovd so weiter Punkte auf Kirchen verliert (geschweigedenn er selbst ist in Ausreißergruppen dabei, was eher unwahrscheinlich ist). Außerdem holt sich Hushovd noch ca 30 Punkte durch Zwischensprints. Kirchen allerdings auch noch ca 20, da er sich die Zwischensprint in den Bergen sichern könnte. Bei den Zeitfahren könnten beide mit geringer Chance Punkte holen. Außerdem muss man bedenken, dass Hushovd nicht immer die Massensprint gewinnen wird und Kirchen wohl auch nicht immer die Sprint aus kleineren Gruppen bei Hügeletappen. Allerdings sind durchschnittliche 10. Plätze in den BErgen für Kirchen sehr realistisch.

Abschließend lässt sich sagen, dass Kirchen sehr gute Chancen auf Grün hat, WENN er in den Massensprints vorne mit reinhält und immer an die Top 15 rankommt und außerdem in Bergen vorne dabei ist und so ein paar Punkte sammelt und zudem die Sprints aus Gruppen, wo Hushovd schon abgehangen wurde, vorne beendet.

Chancen:
Kirchen: 60%
Sprinter: 40%

[Madsen]

Ich denke das sich Kirchen am ersten Ruhetag entscheiden wird ob er auf grün fährt oder nicht. Als Chancen hat er durchaus.

[Grabba]

Es wird auch von Kirchens morgiger Zeitfahrleistung (bzw. vielmehr vom Rückstand) abhängen, wie es weitergeht. Ich hoffe aber wirklich, dass er das durchzieht.

Interessant auch, welche möglichen GK-Fahrer es heute alles erwischt hat:

• Menchov
• Ricco
• Kreuziger
• Fothen
• Moreau (3. Gruppe)
• Di Gregorio (3. Gruppe)

Außerdem noch einige weitere starke Bergfahrer, allesamt in der dritten Gruppe: Piepoli, Gadret, Txurruka, Moncoutie, Soler. Selten so eine interessante und vor allem effektive Windkante gesehen!

[Madsen]

Denke das Grün für ihn auf jeden Fall ein Riesenerfolg wäre.
Bin gespannt wie er sich morgen schlägt. Alles was weniger ist wie 1,30 auf Evans oder Valverde fände ich völlig in Ordnung. Hoffentlich hat er nicht so nen Tag wie bei der TDS denn dann würde ihn valverde mrogen wohl einholen. Bin desweiteren auf Lövkvist und Hincapie gespannt. Vielleicht schaffen sie den Sprung unter die Top 10 der Etappe.

[RoyalBlue]

Interessant könnte es werden ,wenn Krichen tatsächlich vorerst behalten würde,was die Taktik von Columbia angeht.Warum sollte man dann Tempo machen,um Ausreißer einzuholen und einen Massensprint vorbereiten? Opfer wären dann natürlich Ciolek und Cavendish,die man dann aber auch in Fluchtgruppen schicken könnte.Ohne Columbia könnte es nämlich dann,so wie die Sprinterteams bisher präsentiert haben sehr schwer werden Ausreißer einzuholen.

[Gerrit]

Ich meine Monfort auch n der 2. Gruppe erkannt zu haben

[Grabba]

Monfort ist 40. mit 2:03 Rückstand. Das ist für mich die erste Gruppe, wenn man die Windkante betrachtet (oder eben die zweite, wenn man die Ausreißer als erste betrachtet).

Stellt sich nur die Frage: Was haben wir von Monforts Platzierung? Er ist weder für gelb, noch für grün noch für sonst eine Wertung von Bedeutung. Mehr als ein Etappensieg auf einer mittelschweren Etappe ist ihm dieses Jahr kaum zuzutrauen.

[MichelinR]

Top Ten im Gesamtklassement ist durchaus möglich.

[ulle91]

Ich sehe Kirchen morgen gar nicht so schlecht. Bei solchen Zeitfahren kann der auch was erreichen, man siehe Tirreno-Adriatico 07. Dort war auch ein Zeitfahren ähnlicher Länge und Kirchen immerhin 3. hinter Klöden und Schumacher. Gespannt darf man sein. Sieger wird er sicherlich nicht, aber wenn man Lövkvist einen Top 10 Platz zutraut, dann Kirchen auch. In guter Form befindet er sich.
Erst wenn sich für ihn alle Gesamtwertungsambitionen erledigt haben, wird er gucken wie er im Kampf ums Grüne Trikot steht. Vorher nimmt er es sicher gerne mit, aber dass es für ihn Priorität hat, kann ich mir einfach nicht vorstellen. Beides zusammen lässt sich eher schwer realisieren. Es kostet schon verdammt viel Kraft am Ende jeder Etappe nochmal mitzusprinten, für die Regeneration ist es auf jeden Fall nicht optimal.
Der Sieg wird meiner Meinung nach morgen über Valverde, Cancellara oder Millar gehen. Mit etwas Glück kann der Sieger auch ins malliot jaune schlüpfen.
Alles in allem schon ein sehr abwechslungsreicher Tourbeginn. Ich hoffe mal, dass es so weitergeht.

[MichelinR]

Das Problem am morgigen Zeitfahren für manch einen (besonders Samuel Sanchez wird das kosten) ist, dass es fast nur gerade aus. Technisch nicht anspruchsvoll. Ich könnte mir vorstellen, dass dies auch Valverde, Cunego, usw. eine Topplatzierung verhindern könnte, da es fast ausschließlich auf die Zeitfahrqualitäten ankommt und nicht die Geschicklichkeit auf dem Rad.