Fußball-EM 2008

[montyeisbaer]

Schade Jogi,den kleinen Marin hättest Du ruhig mit nehmen können.Im Spiel gestern konnte man erkennen,warum er Ihn überhaupt berufen hat.

Odonkor kann ich persönlich nicht nach vollziehen,auch wenn das Spiel gestern kein Maßstab für Löw war.In einigen Szenen war Odonkor zwar schnell aber auch manchmal zu schnell,gerade wenn er im Ballbesitz war(schlechte Technik bei seinen eigenen Ballvorlagen).Durch schlechtes Stellungsspiel in der Vorwärtsbewegung hat er viele eigene Konter im Keim erstickt.Klar ist der Junge sauschnell,aber nur weil er wie ein Windhund der Seitenlinie rauf und runter rennen kann,gehört er noch lange nicht in den Kader.Durch seine Schnelligkeit ist leider auch sein Spiel sehr ungenau.Auch wenn er gestern das zweite Tor vorbereitet hat,das kam schließlich auch nur dadurch zustande,weil seine Flanke nicht beim Stürmer gelandet ist.

Jones kann ich noch verstehen,zu viele ähnliche Spielertypen wie er.Trochowski kann ich nicht so einschätzen,wenn ich die Saison sehe,hätte ich ihn nicht mit genommen.Bei Helmes u. Neuville spricht wohl nur die Erfahrung für Neuville.

Auch mein Gefühl sagt mir das Löw,Angst vor der eigenen Courage hat.

[Klaus und Tony]

Marin, Helmes und Jones fahren nicht zur Europameisterschaft.
Vor ein paar Wochen wäre das kein diskussionswürdiger Satz gewesen.

Ich finde, das sollte auch so bleiben. Wie viele Spieler werden denn zum Einsatz kommen? Wenn man in Vorrunde ausscheidet, höchstens 16 oder 17, wenn es bisschen weitergeht, vielleicht 18.

Und ich glaube nicht, dass wir irgendjemanden hören werden, der sagt: "Jetzt hätten wir den Marin gebraucht!" - Na gut, irgendeiner wird sich wohl auch dazu finden...

[montyeisbaer]

@ KuT

Selbst wenn er Marin mit genommen hätte,wäre er bestimmt nicht zum Einsatz gekommen,da gebe ich Dir Recht.Aber das es ja nun mal diese so genannte Castingshow gab,kann man doch sicher in diesem Rahmen über die Entscheidung sprechen bzw schreiben.Ergänzungsspieler oder die Streichkandidaten wie in diesem Fall,sollten auch wenn Sie nicht spielen,den Kader verstärken oder vllt. sogar besser machen,bzw Qualität einbringen.

[Cândido Barbosa]

Marin, Helmes und Jones fahren nicht zur Europameisterschaft.
Vor ein paar Wochen wäre das kein diskussionswürdiger Satz gewesen.

Das ist richtig, aber das Fass hat Löw doch selbst aufgemacht. Wenn man so eine Konkurrenzsituation schaffen will, um die Leistung zu steigern, dann kann man das natürlich machen. Aber dann einen Spieler zu berufen, der noch für Deutschland gespielt hat und der auch nicht damit rechnen konnte, berufen zu werden und ihm dann noch durch viele Lob in den Medien (Marin wurde den Medien ja nicht ohne Beitrag von Löw in den Himmel gelobt - ob das jetzt gerechtfertigt war oder nicht) eine falsche Sicherheit vorzuspiegeln, ist aus meiner Sicht nicht okay. Insgesamt gesehen ist das natürlich völlig okay und auch verständlich, auf Marin zu verzichten. Aber auf diese Weise ist das für mich einfach ein schlechter Stil. Wenn dann noch als Grund seine mangelnde Erfahrung angeführt wird, muss das doch auch für ihn ein ziemlicher Schlag sein. Ich meine, Löw hat davon ja nicht erst auf Mallorca erfahren. Und dadurch, dass er sowieso nicht zum Einsatz kommen würde, wird das ja die Entscheidung nicht besser. Das gilt ja ebenfalls für andere Spieler. Wenn man sich mal anschaut, welche Spieler im Sturm auf der Bank sitzen, kann sowieso vermuten, dass nicht viel in anderen Mannschaftsteilen gewechselt werden wird. Also doch lieber einen "Rollenspieler" mehr auf der Bank, der vielleicht in manchen Situationen passen könnte und sich dadurch auch deutlich von den anderen Ersatzspielern abhebt.

[montyeisbaer]

@ Candido

Ich bin ganz Deiner Meinung.Das jetzt darüber diskutiert wird,wer gut oder weniger gut ist,hat Löw selber zu verantworten.

Er hat von Marin geschwärmt,da mußten sich ja schon selbst die Streichkandidaten so Ihre Gedanken machen.Übrigens fand ich die Berufung von Marin gar nicht so überraschend.Wenn von Helmes und Neuville die Rede ist,dann erst Recht von Marin.Als Löw aber gestern von körperlichen Nachteilen bei Marin sprach,war es mir schon klar.Aber auch das hat er vorher gewußt!Im Endeffekt muß man Beckenbauer Recht geben,es wäre besser gewesen seinen 23-Mann Kader sofort zu berufen und nicht noch ne Woche warten.

[Alejandro V.]

Ich fand die Überlegung von Löw, 26 Leute zu nominieren, vollkommen legitim, gerade angesichts diverser Verletzungssorgen im Vorfeld. Dass sich da gerade Beckenbauer zu Wort meldet, verstehe ich nicht. Er hat '86 doch ebenso gehandelt und damals Buchwald wieder aus dem Kader genommen.

Zur Entscheidung an sich: Ich halte sie für nachvollziehbar (KuT hat das ja treffend kommentiert), dazu hat Löw ja im Trainingslager sehr viel mehr gesehen als gestern im Spiel.

[montyeisbaer]

Ich fand die Überlegung von Löw, 26 Leute zu nominieren, vollkommen legitim, gerade angesichts diverser Verletzungssorgen im Vorfeld. Dass sich da gerade Beckenbauer zu Wort meldet, verstehe ich nicht. Er hat '86 doch ebenso gehandelt und damals Buchwald wieder aus dem Kader genommen.

Beckenbauer hat aber zugegeben,das es im rückblickend betrachtet ein Fehler war,nicht sofort 23-Mann zu berufen.

Aber egal im Großen und Ganzen ist der Kader ja auch richtig besetzt worden.Mich störte eigentlich nur der Hype der um Marin gemacht würde,das man wirklich von einer Berufung hätte ausgehen können.Und diese Hype wurde von Löw gut unterstützt.

[wassertraeger29]

Sportlich ist das Verhalten von Löw schwer einzuschätzen, da erlaube ich mir ehrlich gesagt kein Urteil. Klar ist aber das ein immer größerer Teil des Trainerjobs aus der Öffentlichkeitsarbeit besteht, und da hat Löw mit dem veranstalteten Casting sicher Fehler gemacht. Er wird allerdings damit leben können. Wenn es bei der EM läuft hat er eh alles richtig gemacht, wenn nicht wird man auch andere Fehler finden.

[sciby]

Genau das ist es Wassi!
Wird man Europameister, dann war doch alles richtig, aber wehe wenn nicht.

[Valva2999]

Frankreich wird es packen! Sie haben die besten Einzelspieler zusammen mit Italien und außerdem eine ziemliche Packung Wut von der Wm mitgenommen.
Könnte mir gut eine Wiederholung des WM-Finals vorstellen, nur dass Frankreich gewinnt.

[Fantast]

Könnte mir gut eine Wiederholung des WM-Finals vorstellen, nur dass Frankreich gewinnt.

Ich nicht, da es der Spielplan erst gar nicht hergibt.

[PS]

Frankreich scheidet eher in der Vorrunde aus als dass sie Europameister werden.

Zudem lautet der Spielplan folgendermaßen im KO-Sytem:
Gruppe A
Gruppe B

Gruppe C
Gruppe D

Frankreich und Italien sind im gleichen Turnierbaum.

[sciby]

Ich find das so blöd. So kann man im Halbfinale wieder auf den Gruppengegner treffen

[El español]

Ich glaube auch, dass Frankreich gegen die Niederlande und Italien auscheiden wird, ich halte net viel von dem Team und auch nicht vom Trainer, außerdem ist das Team ziemlich veraltet und ein junger Mann wie Bakary Sagna wird garnicht erst nominiert, das kann nichts werden.
Ich tippe eher auf ein Finale Portugal - Italien, aber das hier ist ja nicht der EM-Finaltippthread, also lassen wir das mal.
Ein Cristiano Ronaldo in Höchstform kann schon alleine der Garant für den EM-Titel sein, wie es auch schon Zidane für Frankreich war. Ronaldo ist torgefährlisch und kann Portugal im Alleingang zum Europameister schießen, wenn die Abwehr, die wohl größte Schwäche Portugals, gut stehen sollte.
Italien ist für mich alleine schon deswegen Favorit, weil Donadoni als einzige Trainer auf Überraschungen im Kader verzichtet hat und die aktuell besten 23 nominiert hat.

[sciby]

Ein Spieler gewinnt keine EM!

Rumänien wird weiterkommen!

Frankreich hat keine veraltete Mannschaft: Thuram, Gallas, Makelele und Viera sicherlich schon, aber Malouda, Toulalan, Ribery, Nasri, Ben Arfa, Benzema sind au noch da

[MichelinR]

Doch, im Falle Ronaldo kann es sein. Natürlich braucht man eine halbwegs starke Mannschaft im Hintergrund und die haben die Portugiesen. Wenn Ronaldo seine Form aufrecht erhält, dann wird das ganz schwer ihn zu stoppen.

[sciby]

Solange er keine Elfmeter schießt.

[El español]

Genau das was MichelinR beschreibt meinte ich, ein Spieler alleine kann den Unterschied machen, wenn der Rest der Mannschaft gut spielt, was man Portugal zutrauen muss/kann, dann kann eben jener Ronaldo durch Tore und Aktionen, die er diese Saison oft gezeigt hat, das Turnier zugunsten der Portugiesen entscheiden.
Auf Rumänien setze ich keinen Cent, sie schaffen vielleicht ein Unentschieden gegen Frankreich, aber sie werden sang und klanglos als Gruppenletzter ausscheiden - auch wenn ich es schade finden würde - aber das vermute ich.

[sciby]

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[El español]

Bin dabei! Aber das hier ist net der Wettthread.

[bastik]

Man sollte aber auch beachten, dass Cristiano Ronaldo für Portugal auch schon des öfteren etwas enttäuschte. Spielt er stark, muss man Portugal auf der Rechnung haben, spielt er schwach, fliegen die Portugiesen in der Vorrunde!