Fußball-EM 2008

[Mephistopheles]

Petric arbeitet fleissig an seinem guten Ruf in Deutschland.

http://www.sf.tv/sfsport/artikel.php?ca ... 523-brz011

Würde ich nicht überbewerten, klingt mehr nach einer Kampfansage nach dem 4:0. Was allerdings daran arrogant sein soll, Deutschland in der Gruppe eine Runde weiter zu sehen, weiß ich nicht, bzw lässt mich an Petric's Verstand zweifeln.

[Exelero]

Ich glaub der meint das eher so, als das die Deutschen das als selbstläufer sehen und er fühlt sich bestimmt benachteiligt, wenn die Deutschenfussballprofis hingehen und sagen wir wollen den Titel...weil Kroatien ist ja dann kein Problem. Wird sich zeigen hoffe mal das die EM endlich mal wieder ansatzweise so gut läuft wie 96 ich mein mitm Viertelfinale kannste ja schon zufrieden sein, nach den letzten beiden EM's.

[Alejandro V.]

Nach dem eigenen Anspruch muss Deutschland ins Viertelfinale kommen, ganz einfach. Die Gruppe ist zwar auch nicht so einfach, wie sie vielerorts gemacht wird, aber wie gesagt, wer Europameister werden will, muss in so einer Gruppe weiter kommen. Der Spielplan ist zwar nicht ganz optimal (Österreich und Kroatien hätten ruhig tauschen können), aber trotzdem: Sechs Punkte sehe ich als Minimum für Deutschland an. Dazu sollte man noch erwähnen, dass Kroatien bei den Turnieren seit 1998 eigentlich immer enttäuscht hat, nach jeweils starker Quali. Vielleicht kommt es ja wieder so.

[PepsiLight]

Die Deutschen haben seit 2002 aber auch immer das Gegenteil der Qualifikation gezeigt.

[Alejandro V.]

Womit du dann genau eine Qualifikation beschreibst...

[PepsiLight]

Naja, für die WM 2002 mussten sie gegen die Ukraine in die Relegation.
2004 war die Quali schon nicht besonders schlecht. Auch wenn man in einer Gruppe mit Schottland, Island, Litauen und Färöer schon 18 von 24 möglichen Pkt. erwarten kann.
Bei 2006 war eher die Vorbereitung gemeint und die war bei weitem nicht besonders toll. (0:0 gegen FRA, 1:4 in Italien...)

Natürlich ist Deutschland nicht so ein gutes Beispiel wie eben die Kroaten, trotzdem ist es auffällig.

[PS]

Um Mal einen Satz aus dem kicker zu zitieren:

"Wenn die Deutschen nicht ins Halbfinale kommen, macht der DFB Verlust weil er so viel Geld ausgegeben hat für die Unterkunft, Verpflegung etc."

Also das Ziel muss ja klar sein. Aber ich glaube wirklich Deutschland hat dieses Jahr eine realistische Chance auf das Finale, denn man hat kein Italien, Holland, Frankreich un Spanien im Turnierbaum. Einzig die Portugiesen, Tschechen und Kroaten die aber alle nicht die Klasse von z. B. Italien haben. Ich denke die deutsche Mannschaft hat sich schon ziemlich gut weiterentwickelt und ich traue ihnen durchaus das Finale zu. Viertelfinale traaut sich übrigens doch keiner zu sagen als Zielsetzung. Man will doch Europameister werden.

[sciby]

Also:

Entweder Deutschland wird Weltmeister oder scheidet in der Vorrunde aus. Was anderes gibt es nich

[MichelinR]

Die Portugiesen sind die einzigen auf der deutschen Seite, die vom Kader her ähnlich stark sind und sie haben vor allem Ronaldo. Der Rest ist alles klar schwächer besetzt. Die Tschechen ohne Nedved und Rosicky und mit alt werdenden oder formlosen Leistungsträger. Kroatien, Türkei oder die Schweiz sind alle schlagbar. Das deutsche Losglück und auch wenn die Gruppe vielleicht nicht ganz so einfach ist, wie sie oft hingestellt wird, es ist die mit Abstand leichteste bei dieser EM. Ich bin kein Freund von dem Seitensystem.

[Alejandro V.]

@sciby: Das werden wir ja dann in zwei Jahren sehen.

Zur EM: Ich halte wenig von dem Gerede, wer alles im Finalbaum ist und wer nicht. Wenn Deutschland Europameister werden will, muss man eben diese Nationen schlagen. In letzter Zeit hat man ja auch gesehen, dass das möglich ist und ganz nebenbei: Tschechien und Portugal halte ich auch für sehr gute Mannschaften, die alles andere als Selbstläufer sind. Aber wie gesagt: Solche Mannschaften muss man bei den Turnieren eben schlagen, wozu ich Deutschland absolut in der Lage sehe.

[Mephistopheles]

Ich stimme dir zu, Alejandro, dennoch hat man klar den Vorteil des Turnierbaums, es ist einfach was anderes Österreich und Polen in der Gruppe zu haben als die Niederlande und Frankreich. Sicher, man muss diese Nationen schlagen wenn man Europameister werden will, aber es macht die EM doch ungleich leichter wenn man erst spät auf diese Mannschaften trifft.

Ich denke aber, dass wir uns vor keiner Nation verstecken müssen, meiner Ansicht nach haben wir nach den Niederlanden die beste Offensivabteilung und im Sturm ein Luxusproblem, da ist jeder Stürmertyp vorhanden und mit Gomez wohl einen der 5 stärksten Stürmer der Welt im Moment. Klose in Form, Podolski in Form dazu Kuranyi der ne gute Saison gespielt hat, da ist alles was man braucht. Gomez der Strafraumstürmer mit Qualitäten am Boden, Klose der Strafraumstürmer mit Qualitäten in der Luft, Podolski geht steil oder kommt mit Anlauf und mit Kuranyi nen richtigten Sturmtank. Was will man mehr?

Die Defensive ist vielleicht nicht Weltklasse, aber internationale Klasse auf jedenfall, Frings hat sich bärenstark gezeigt in letzter Zeit, Ballack hat Chelsea ins CL Finale getragen ... ich mach mir nicht soviele Sorgen wie vor der WM.

[MichelinR]

meiner Ansicht nach haben wir nach den Niederlanden die beste Offensivabteilung

Ich finde Spanien mit Cesc, Torres, Villa, usw. doch noch stärker. Aber es ist die stärkste deutsche Offensive seit langem wieder.

[jonas]

Die Schweiz gewinnt das letzte ernsthafte Vorbereitungsspiel gegen die Slowakei mit 2:0, Tore durch Lazio-Söldner Valon Behrami und Alex Frei. Bemerkenswert das Comeback von Patrick Müller, der nach einem Kreuzbandriss erst 2 Spiele mit den Reserven von Lyon hinter sich hatte. Da er aber eh vor allem von seiner Spielintelligenz und seinem Stellungsspiel lebt ist der Rest eh egal, so wie es aussieht wird er der Partner von Senderos in der Innenverteidigung sein.

Die Startaufstellung der Schweizer im Startspiel dürfte damit schon relativ klar sein:

Benaglio

Lichtsteiner - Müller - Senderos - Magnin
Behrami/Vonlanthen - Gelson - Inler - Barnetta
Frei - Streller

Ich gehe nicht davon aus, dass andere Experimente gewagt werden.

[juan antonio flecha]

Das zentrale Mittelfeld mit Gelson und vor allem Inler ist schon echt klasse.
Da habt ihr ne echte Bank für die nächsten 7-8 Jahre.

[jonas]

Sie müssen offensiv noch etwas zulegen, beide haben aber sicher das Potential dazu.

[sciby]

Die Schweizer könnten wirklich zu einer großen Überraschung werden. Das Halbfinale ist drinne.

Mit Benaglio haben sie einen jungen starken Keeper.
In der Verteidigung mit Magnin, Lichtsteiner und vor allem Senderos international geprüfte und erfahrenede Spieler.
Im Mittelfeld auf den Außen mit Barnetta und Vonlanthen zwei starke aufstrebene Flügelspieler mit zusätzlich guten Torjägerqualitäten. Die beiden Zentralen könnten das Mittelfeld und die Abwehr stabilisieren. Allerdings sehe ich da den entscheidenen Punkt. Beide müssen für großen Erfolg den Ausschlag geben.
Im Sturm hat man mit Frei einen absolut erfahrenen und starken Weltklassemann. Sicherlich einer der besten 30 Stürmer. Streller ist zwar nicht mehr der Ultramann, aber ein solcher Spieler, der vileicht keine 5 Tore bei einer EM schießt, kann die Mannschaft stabilisieren.

Nächst Jahr dann noch ein Weltklassetrainer, vlt. den besten der Welt. Spätestens dann sollte der Durchbruch in die Weltspitze egschafft werden.

[jonas]

Mario Eggimann und Thomas Häberli fallen als letzte Kandidaten aus dem EM-Kader der Schweiz.

Das komplette Kader:

Tor:
1 Benaglio Diego VfL Wolfsburg 8.9.1983
18 Zuberbühler Pascal Neuchâtel Xamax 8.1.1971
21 Jakupovic Eldin Grasshoppers Zürich 2.10.1984
Abwehr:
2 Djourou Johan FC Arsenal 18.1.1987
3 Magnin Ludovic VfB Stuttgart 24.4.1979
4 Senderos Philippe FC Arsenal 14.2.1985
5 Lichtsteiner Stephan OSC Lille 16.1.1984
13 Grichting Stéphane AJ Auxerre 30.3.1979
17 Spycher Christoph Eintracht Frankfurt 30.3.1978
20 Müller Patrick Olympique Lyon 17.12.1976
23 Degen Philipp Borussia Dortmund 15.2.1983
Mittelfeld:
6 Huggel Benjamin FC Basel 7.7.1977
7 Cabanas Ricardo Grasshoppers Zürich 17.1.1979
8 Inler Gökhan Udinese Calcio 27.6.1984
10 Yakin Hakan Young Boys Bern 22.2.1977
14 Gygax Daniel FC Metz 28.8.1981
15 Fernandes Gelson Manchester City 2.9.1986
16 Barnetta Tranquillo Bayer Leverkusen 22.5.1985
19 Behrami Valon Lazio Rom 19.4.1985
22 Vonlanthen Johan RB Salzburg 1.2.1986
Sturm:
9 Frei Alex Borussia Dortmund 15.7.1979
11 Streller Marco FC Basel 18.6.1981
12 Derdiyok Eren FC Basel 12.6.1988

[PS]

Finde ich überraschend dass Eggimann noch geflogen ist. Fand ihn eigentlich ziemlich gut in der Saison und mich wundert zudem dass die Schweiz nur mit wenigen Stürmern antritt.

[HansFuchs]

Was ist da so verwunderlich? 3 Spiele, 3 Stürmer... Außerdem gibt es doch wohl keine echten Alternativen (N'Kufo).

Viel überraschender ist wohl die Nichtnominierung von Marin, der erst von Löw über den grünen Klee gelobt wurde und gestern einer der wenigen war, der eine ordentliche Leistung bot. Odonkors Stärke kennen die Gegner mittlerweile...

[Cândido Barbosa]

Nun ist also die Entscheidung gefallen und ich bin schon enttäuscht. Natürlich kann man als Außenstehender nicht so genau beurteilen, was sich in der Vorbereitung abgespielt hat und wer wirklich wie gut drauf ist, aber es bleibt schon ein schlechter Nachgeschmack. Man hat so ein bisschen den Eindruck, als hätte Löw Angst vor der eigenen Courage. Mit der Nichtnominierung von Helmes und Jones war ja schon zu rechnen, was ich vor allem bei Jones sehr schade finde, aber dass er nun Marin heimschickt überrascht mich dann doch. Wobei mich eigentlich noch mehr stört, dass Trochowski stattdessen mit darf (Ich hatte auch schon gestern sowas befürchtet.). Dass man ein Spiel wie das gestrige zu seinen besten Spielen zählen muss, ist doch sehr bezeichnend. Und Fitness hin oder her, das kann doch für einen Ergänzungsspieler, der im Normalfall höchstens in der letzten halben Stunde eines Spiels zum Einsatz kommt, nicht entscheidend sein. Was ich mir eher vorstellen kann ist, dass man eigentlich eher zu viele, als zu wenige Alternativen im Kader hat und Trochowski deshalb eine ähnliche Rolle spielt, wie vor zwei Jahren Hanke. Der wird sich nicht beschweren, wenn er nicht spielt, in Hamburg sitzt er ja auch viel auf der Bank und mit Marin hätte er sich sicherlich auch einigen Druck der Medien aufgeladen. Den Podolski-Vergleich hatte ich ja oben schon gezogen. Die Geister, die er rief... Das ist aber auch ein Punkt, den ich wirklich unverständlich finde und wo ich auch in Zusammenhang mit allem, was man da bei Hildebrand noch so im Nachhinein erfährt doch einen mangelnden Stil in den Berufungen (bzw. der Art) sehe. Man kann doch nicht einen 19jährigen, der nie und nimmer mit seiner Berufung gerechnet hatte und der noch nie im Kader stand, erst in die Auswahl holen, ihm dann mit ständigem Lob auch noch falsche Sicherheit vorgaukeln und ihn dann wieder fallen lassen. Mal ganz davon abgesehen, dass Marin auf jeden Fall immer für Wirbel gesorgt hätte und eigentlich auch genau der Spielertyp ist, den man in engen Situationen am Ende eines Spiels brauchen könnte. Zumal es im Kader keinen ähnlichen Spielertyp gibt. Natürlich darf man dem Jogi sicher unterstellen, dass er sich das alles gut überlegt hat, aber ich verstehe es beim besten Willen nicht.

[jonas]

N'Kufo ist leider verletzt.

Das Problem bei Eggimann ist einerseits, dass er (immer verglichen mit den Alternativen Djourou und Grichting) am wenigsten lange dabei ist und ausserdem nur auf einer Position einsetzbar ist während Grichting (hat auch schon Aussenverteidiger gespielt in der Nationalmannschaft) und vor allem Djourou (auch im Mittelfeld defensiv einsetzbar) flexibler sind.

Die Ausbootung von Häberli verstehe ich nicht, erstens ist er als Ersatz für N'Kufo erst kurzfristig nachnominiert worden, zweitens müsste man wirklich 4 Stürmer dabei haben. Dafür nimmt man mit Huggel und Cabanas zwei Spieler mit, die nun wirklich auf ihren Positionen keine Chance haben und ausserdem nicht mal annähernd auf diesem Niveau genügen.