Champions League und Uefa Cup 2007/08

[HansFuchs]

Was sollte denn passieren, dass du von einer gelungenen Gruppenphase für die deutschen Teams sprichst?

[bayerchecker06]

Was sollte denn passieren, dass du von einer gelungenen Gruppenphase für die deutschen Teams sprichst?

Dass jemand überzeugend spielt, Bremen hat mich nur gegen Real wirklich überzeugt. Schalke gegen Chelsea, sonst nicht. Und Stuttgart auch nur gegen Glasgow. da fehlen einfach die Bayern, die mal so eine Gruppenphase beherrschen können und nicht alles auf den letzten Spieltag ankommen lassen müssen

[Alejandro V.]

Vielleicht sollteman mal beachten, dass da nicht gerade Laufkundschaft in den Gruppen mitspielt. Einzig Bremen hätte ich vor der Gruppenphase mehr Souveränität zugetraut. Bei Stuttgart habe ich mich komplett verschätzt, Schalke im Rahmen dessen, was man erwarten konnte. Das schöne ist doch, dass es Werder und Schalke selber in der Hand haben, die nächste Runde zu erreichen. Richtig enttäuschend ist für mich da schon eher Valencia, die vor dem letzten Spieltag schon komplett draußen sind. Mit einem passenden letzten Spieltag kann sich die Gruppenphase aus deutscher Sicht jedenfalls noch sehr erfreulich gestalten.

[sys]

Lese das erst jetzt. Oh mein Gott..

Der FC Liverpool sollte sich hier eigentlich klar durchsetzen, selbst sechs Siege halte ich nicht für ausgeschlossen. Der englische Rekordmeister verfügt über die mit Abstand beste Mannschaft, die dazu in der Inneverteidigung, im Mittelfeld und im Sturm auch unglaublich breit besetzt ist. Nach dem Abgang von Zenden fehlt zwar ein echter linker Mittelfeldspieler,

Riise, Kewell, Aurelio - dazu Benayoun, der auch auf links spielen kann, und Gerrard, den du überall hinstellen kannst.

abgesehen davon kann Benitez aber alles spielen lassen: ein 4-4-2 mit zwei Abräumern vor der Abwehr und Gerrard/Kewell auf den Halbpositionen,

Ne, wenn eher ein 4-5-1 wie im CL-Finale mit Gerrard als secondary striker hinter Kuyt/Torres. Auf den außen Benayoun/Pennant oder Kewell/Riise. Wenn Gerrard wieder auf rechts spielt, dann nur wenn Pennant und Benayoun ausfallen und selbst Babel nicht als rechter Mittelfeldspieler auflaufen kann. Eine Formation mit Riise-Sissoko-Alonso-Gerrard im Mittelfeld (wie gegen Barca) gibt's dieses Jahr nicht mehr so oft.

eine flache vier

Classic 4-4-2 spielen wir seit jeher. Gerrard gehört in die Mitte - und das ist auch gut so.

oder eine rechte Raute, in der Pennant den rechten Flügel beackern kann. Ebenso ist ein 3-5-2 denkbar, in dem Riise und Pennant die Außen bekleiden,

Neee, Rautenmittelfeld wird nur in unterklassigen Ligen gespielt. Genauso ist eine back four hinten immer Pflicht. Zumindest von Spielbeginn an. Höchstens während des Spiels mal eine Umstellung auf drei Mann, wenn es so ein Spiel wie Istanbul nochmal gibt.

oder ein 4-3-3 mit Torres, Babel und Kuijt/Voronin in der Spitze. Crouch hat seine Klasse ebenfalls bewiesen, würde aber am ehesten im System mit drei Spitzen als Stoßstürmer zum Einsatz kommen.

Richtig. Wobei ein Sturmduo Crouch/Torres nicht zu verachten ist. Crouch kann die Bälle gewinnen, den Ballbesitz halten, auf seine Mittelfeldspieler warten, die nachrücken. Torres hat die Schnelligkeit, um auf dem Konter anzugreifen, die Verteidigung auseinanderzuziehen und Buden zu machen. Im 4-3-3 würde ich Kuyt-Torres-Voronin allerdings wohl vorziehen, weil Voronin und Kuyt als hängende Spitzen und auch auf den Außen agieren können und das Gerrard aus dem Mittelfeld mehr Möglichkeiten nach vorne gibt. Dann selbstverständlich Alonso/Mascherano als holding midfielders.

Alles in allem einer der besten Kader im Wettbewerb, auch wenn im Vergleich zu Chelsea und Barcelona die ganz große individuelle Klasse fehlt. Ob es für den Titelgewinn reicht? Ich glaube es eher nicht, da ich die oben genannten Teams für besser halte, aber darüber lässt sich sicherlich streiten.

Champions League...well, we won't say no, but the Championship is more important

[Alejandro V.]

Der Großteil war ja auch lediglich eine Aufzählung der durchaus vorhandenen taktischen Möglichkeiten, dass da einiges nur extrem selten umgesetzt wird, ist klar. Dazu habe ich das alles auch zu Saisonbeginn geschruieben, da war einiges auch noch nicht ganz so deutlich zu erkennen wie jetzt

[sys]

Konnte das nur nicht so ohne Worte stehen lassen. Ansonsten hast natürlich Recht.

Es gibt im Moment drei Varianten:
classic 4-4-2: back four mit Carra + Hyppia/Agger central und Arbeloa/Finnan right back und Arbeloa/Riise/Aurelio left back. Central Midfield Mascherano/Sissoko/Alonso + Gerrard. Wide players: Pennant/Benayoun/Babel + Kewell/Babel/Riise. Strikers: 2 out of Torres, Crouch, Kuyt, Voronin, wobei hierfolgende Variationen vorhanden sind: Voronin immer als zweite Spitze hängend, Crouch und Torres immer up front (auch wenn sie zusammen spielen), Kuyt hängend, wenn er mit Torres zusammenspielt und Kuyt much more forward, wenn mit Crouch zsammen und Kuyt really up in front, wenn zusammen mit Voronin.

attacking 4-3-3: back four always the same. Holding midfielders 2 out of Sissoko/Mascherano/Alonso. Gerrard marching forward. Strikers: Torres + 2 out of Kuyt/Voronin/Crouch

holding 4-5-1: back four quite the same. Holding midfielders Sissoko/Mascherano + Alonso. Wide players: Pennant/Benayoun/Babel on the right + Kewell/Babel/Riise down the left side. Stevie G as a kind of secondary striker behind Torres/Kuyt.

Und die Personalbesetzung kann man dann auch immer gut am Gegner ausmachen. Geht es gegen defensiv-tiefstehende Mannschaften spielen eher Benayound und Kewell, die ihre Kreativität einbringen können, und Arbeloa für Finnan hinten rechts, weil der Spanier mehr Gefahr nach vorne ausstrahlt. Gegen spielerische Mannschaften hingegen wird die physische Seite des Spiels mit Babel, Riise und Pennant betont. Da dann auch sehr oft Finnan + Arbeloa auf den Außenverteidigerpositionen. Crouch übrigens mehr im European Cup an Bord, weil es auf dem Kontinent keinen Verteidiger gibt, der ihn halten kann. In der Liga gegen physisch kopfballstarke Verteidiger eher die spielerisch starken und schnellen Stürmer Torres, Kuyt und Voronin.

Wenn ich übrigens noch ganz vergaß ist unser brasilianischer Junge Lucas. Er ist das perfekte Backup für Alonso. Sissoko/Mascherano ja die fast ausschließlich defensiven Mittelfeldspieler, Alonso und Lucas hingegen spielen aus ihrer tiefliegenden Position als playmaker. Stevie G natürlich...you don't need to say a single word about his class

[sys]

Oh well, what i think is that we'll see a real cracker in February. Liverpool against Inter? Real? Milan again? Or Barca?

[sys]

Nur noch wenige Tage - erwartet absolute Spitzenspiele. Liverpool - Inter, Arsenal - Milan, Celtic - Barca.

Abgesehen vom Spiel an der Anfield Road, werde ich selbstverständlich mit Celtic mitfiebern. Erwarte Steven Pressley und Paul Hartley im Fokus und sich mit schottischem Scholz rastlos gegen die Angriffe der katalanischen Giganten stemmend. Dazu die Feuertaufe für den jungen Evander Sno und eine große Bühne, die sich für Jan Venegoor of Hesselink öffnet.

[sys]

When The Reds go marching in, I want to beee in thaaat number! Ooooh, when The Reds go marching in....

Welcome, Inter! This Is Anfield!

[juan antonio flecha]

Bei dem Schiri wäre es ja nicht verwunderlich, wenn die Reds das heute noch gewinnen.

Absolute lächerliche gelb-rote gegen Materazzi.
Bei BEIDEN gelben war sogar der Freistoßpfiff an sich strittig.

[sys]

Hat einer das Spiel aufgenommen? Hab leider nur Zusammenfassung gesehen....

Kuyt back on track, Stevie lad...incredible! That's the Liverpool way. Dominazione.

[Steini]

Hätte mit dem Kauf der Karten für Bayern - Anderlecht vielleicht noch warten sollen... Naja, wollte Breno schon länger mal neben Celozzi spielen sehen.

[blauer_alex]

Getafe ist mir mittlerweile sehr, sehr sympatisch...

[SuperVisor]

Der Schiri war mir sehr sehr unsympathisch (und war es auch schon vorher) ...

[PS]

Ja eindeutig. Der Schiedsrichter war ziemlich schlecht. Aus meiner Sicht, kann ja jeder anders sehen. Bayern war aber auch richtig schwach und Getafe auch nicht besser. Hat mich für ein UEFA-Cup Viertelfinale maßlos enttäuscht.

Zu Leverkusen kein Kommentar.

Zu Schalke. Die Schlagzeile bei uns in der Zeitung fand ich treffend: "Vor Angst erstarrt."

[pfanne]

Howard Webb war doch gut.
Wenigstens mal ein Schiri, der die Gurkentruppe von Bayern München nicht ständig bevorteilt hat.
Ich hoffe, Getafe spielt zu Hause stärker und schickt die Bayern mit ner ordentlichen Packung ins Weißwurst-Land zurück.
Wir werden zwar keine deutsche Mannschaft (mit etwas Glück vielleicht Schalke ) im Europapokal-Halbfinale sehen, aber das ist denke ich nicht so schlimm, da wir in der UEFA-Fünfjahreswertung Platz 5 vorerst doch relativ sicher haben.
Außerdem beweist es wieder, dass der deutsche Fußball nicht da ist, wo er sein will.

[fothen92]

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[pfanne]

Ja, aber nicht für lange, glaub mir

[fothen92]

...

[pfanne]

Mag zwar sein, dass die französischen Vereine keine Übermacht im Europapokal mehr sind, aber die Deutschen werden auch nicht besser.
Außerdem hatten die Franzosen 2003/2004 bzw. 2004/2005 durchaus gute Saisons,was wieder ein Vorteil ist für 2009.
Mit Italien brauchen wir uns überhaupt nicht messen.
Sie hatten in den letzten Jahren wohl mit die größten Europapokal-Erfolge.
Vorraussichtlich werden sie ihren Vorsprung auf Germany ausbauen.
Aber was zerbrechen wir uns den Kopf.
Die nächsten Jahre haben wir sicher zwei sichere Champions-League-, einen Quali-Platz, zwei Uefa-Cup-Plätze(+Pokalsieger).
In absehbarer Zeit wird das vielleicht nicht mehr der Fall sein, da wir keinen Verein von internationaler Klasse in Fußball-Deutschland haben, der in den nächsten Jahren im Europapokal irgendwas reißen könnte.

[fothen92]

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