SKI 07/08 - Draft, Wechsel und Transfers

[virtualprofit]

Schlag ruhig zu, soweit ich informiert bin, möchte Henrik auch gar keinen "Hüpfer".

[MoesUnited]

Jakub Janda / Tschechien / Skispringen M

[Kobelix]

Ich bin zwar auch informiert, dass henrik keinen Springer wollte, aber ich find diese Art des Vordraftens nicht so schön. Letztes Jahr hab ich es luttenberger sogar untersagt. Nun kann KuT das natürlich sehr gut selbst entscheiden, aber ich finde das man den "Überspringbaren" zumindest die Chance geben muss zu draften, die sie einfach nicht haben, wenn so vorgedraftet werden kann.

Wie gesagt, in diesem Fall dürfte es egal sein.

[MoesUnited]

1. ..habe ich extra gefragt
2. ..können wir das gerne wieder rückgängig machen
3. ..muss im "Überspringbaren" ja auch eine Strafe sein, diesen Status bekommt man ja nicht umsonst
4. Einen Überspringbaren zu überspringen findest du nicht fair, aber dass einige (wie es aus deinem post hervorgeht) bereits die nächsten Drafts der Konkurrenten kennen, siehst du nicht als Informationsvorsprung an ?

[Klaus und Tony]

Es wird solche Momente im SKI-Draft hoffentlich immer geben.
Was ist fair, was ist regelwortkonform, was ist im Sinne der Regel? Und auch nächstes Jahr wird es mir nicht möglich sein, alle Eventualitäten auszuformulieren...

Ich selbst war gestern nacht auch ein bisschen im Zweifel, als mir Henrik eine Draftliste schickte, und ich mich fragte, ob es der Sinn des Übersrprungenwerdendürfens ist, dass ein anderer für den User die Picks verkündet.
Meine Antwort: Ja.
Denn es geht mehr um Beschleunigung als um Strafe.

Das Vorpicken von Moes ist nicht ganz regelkonform. Vielleicht sollte ich "Darf übersprungen werden" in "Darf nur vom direkten Nachfolger übersprungen werden" umformulieren, um den Geist dieser Regel besser zu illustrieren. Henrik wird es schwer genug haben, wir müssen ihn deswegen nicht alle Eventualfälle ausbaden lassen.

Über die Kenntnis der Draftabsichten anderer Spieler müssen wir nicht diskutieren, Moes. Es steht jedem frei, mit seinen Mitspielern so viel Informationen auszutauschen wie er mag.
Im Gegenteil: Als Veranstalter freut man sich sogar diebisch, wenn es wieder Oktober wird und ein Teil der Sattlerei permanent ICQ und andere Chaträume besetzt. ;-)


Um nun aber konkret zu werden: Tatsächlich hat wflo schon Schlieri-Baby und Henrik nicht die Absicht, einen Springer zu draften.
Ich trage Janda also schon mal ein (meine Sympathien hast du mit dem Pick allemal!) - und bitte darum, Blaugefärbte beim Vorpicken in Zukunft als vollwertige Mitspieler zu betrachten.

[Kobelix]

Gut, wir können gerne in Zahlen sprechen

1. Hab ich Dir doch gar keinen Vorwurf gemacht, sondern wollte nur kundtun was ich dazu fürs weitere vorgehen denke und wie wir es letztes Jahr gehandhabt haben.
2. Brauchen wir das wie gesagt vermutlich nicht, aber ja sollte henrik doch Janda wollen, bin ich dafür.
3. Ich finde die sind gestraft genug, auch ohne vordraften und vor allem geht es finde ich auch überhaupt nicht, sondern vor allem darum, dass nciht die selbe Person uns mehrmals aufhält.
4. Ich sehe keinen unfairen Vorteil darin, dass ich weiß was Leute vor mir draften. Das erfahre ich doch sowieso, sobald sie gepostet haben. Also was hilft es mir? Allerdings bekenne ich mich schuldig des "tratschens", da ich ncihtmal mit henrik selbst geredet habe. Sollte ihn das also stören, nehme ich das dann auch ernst. Vorher sehe ich irgendwie kein Problem.

Edit: verdammt... KuT war schneller

[Klaus und Tony]

Kobelix, ich sehe, wir verstehen uns gut. Im Grunde haben wir genau das selbe geschrieben. Darfst SKICOMOD bleiben.

[wflo]

Sollte sich wer mit derartigem Vordraften verspekulieren, zB weil ich Schlierenzauer trade und dann Janda hole, der mir jetzt ja zustehen würde, kostet das den Vordrafteten natürlich einen Wechsel oder?

[Kobelix]

Puh den Fall find ich viel schwieriger. Da wäre ich glaube ich nicht so streng. KuT hat irgendwo mal geschrieben, dass man doch vorher genug Zeit für solche Trades hatte, hoffentlich stimmt das.

[Klaus und Tony]

Noch ein Eventualfall. Danke. Muss ich wieder 10 Minuten nicht arbeiten.
Wenn es ein regelkonformes Vorpicken gewesen wäre, stünde dir Janda nicht zu - du hast ja schon einen Skispringer.
Wie gesagt: Es geht hier bisschen um Beschleunigung - ich will nämlich nicht im Januar auf die Streif, ohne einen alpinen Herren zu haben.

Im Moes-Henrik-wflo-Janda-Fall hättest du wahrscheinlich recht, aber mir wäre es lieber, wenn wir das Ding jetzt nicht auf die Spitze trieben.

[Klaus und Tony]

Nachtrag: Einen Trade würde ich es den Manager aber in so einem Fall nicht kosten lassen - das ist ja nun nicht mangelnde Recherche, sondern nur mangelndes Verständnis für die verworrenen Gedankengänge anderer Menschen, die, sagen wir mal: aus Wien kommen.

[wflo]

Es sind noch Sportler da, die jünger sind als ich. Deshalb willkommen:



Emil Hegle Svendsen / Biathlon M / Norwegen

Da darf ich sicher noch du sagen.

Auch die nächste Rubrik lässt sich weiter füllen. Jede Doppelrunde ein Ami, diesmal mit:



Bill Demong / Kombination / USA

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Für Henrik:
Evi Sachenbacher-Stehle / GER / Lanlauf Damen
Maxim Tchoudov / RUS / Biathlon Herren

[wflo]

Und für Moes neuen:

Jakub sei nicht traurig, steck den Kopf nicht in den Sand.

Christoph und Lollo, allerdings nicht über Janda, aber was soll's.

Das Bild ist übrigens nicht Demong. Google macht nicht immer was man will.

[luttenberger]

Das ist doch Hermann Maier in einem deutschen Springeranzug, der so tut als sei er Bill Demong, oder?

[Fleia]

Jens Arne Svartedal, Norwegen, Langlauf Männer

[Rad-Fan]

Biathlon Herren / Vincent Defrasne / Frankreich

[Boonen]

Justina Kowalczyk / Polen / Langlauf F

[Cagney]

luttenberger ist zwar noch vor mir dran, aber der hat schon einen Springer, also:

Dmitry Vassiliev / Russland / Skispringen

[Stephen Roche]

Vielleicht sollte ich "Darf übersprungen werden" in "Darf nur vom direkten Nachfolger übersprungen werden" umformulieren, um den Geist dieser Regel besser zu illustrieren.

Dürfte immer noch nicht ganz im Sinne des Gewünschten sein, und zwar in zweierlei Hinsicht.

1. Wenn der unmittelbare Nachfolger bereits gedraftet hat, darf natürlich auch dessen Nachfolger draften usw.

2. Auch der unmittelbare Nachfolger sollte nicht vorab Draften dürfen, wenn sein Vorgänger turnusgemäß noch nicht an der Reihe war. (Anders natürlich, wenn auch der Vorgänger die Disziplin schon hat.)

Eigentlich genau das humilein-Phänomen: Überspringen nur, wenn der zu Überspringende dran ist, nicht bereits antizipiert im Wege des Vordraftens. Überspringen heißt eben nicht Ignorieren, sondern "Nichtwartenmüssen."

Daher spricht auch nichts dagegen, wenn henrik einem anderen vorab zum Posten ermächtigt. Allein weil henrik am Arsch der Schlange sitzt, kann wflo zum Doppelschlag ausholen. Anderenfalls wäre es halt das Wettrennen zwischen Vertreter und Nachfolger.

[Henrik]

Anderenfalls wäre es halt das Wettrennen zwischen Vertreter und Nachfolger.

wflo hat sich bereit erklärt, den Vertreter-Posten auch in den Runden 5/6 und 7/8 zu übernehmen, sodass zumindest das Wettrennen in Zukunft nicht stattfinden wird - das ist hoffentlich für alle Beteiligten in Ordnung...

Ansonsten bin ich auch eher der Meinung, dass das Auslassen zur Beschleunigung und nicht zur Bestrafung gedacht ist, also so etwas wie der Janda-Draft meines Erachtens eher untersagt werden sollte. Das gilt ja nicht nur für mich, auch Telekom kann in diese Situation kommen. Und da könnten wir dann schließlich nichts dagegen unternehmen, eventuell einen Wunsch-Sportler vor der Nase weggeschnappt zu bekommen...

[virtualprofit]

Punkte und Präsente



Petter L. Tande / Norwegen / Nordische Kombination