Doping im Radsport
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@ulle91 Hier die antwort auf deine Frage was Volksbank macht: http://radsportnews.net/2007/ullrich_03 ... bank.shtml
Ansonsten ist ja alles soweit gesagt, das einzige was ich mich auch noch Frage ob halt jetzt EPO oder sonstiges in den Beuteln war/sind. Naja wenn man dem Prof. Franke glauben darf, dann hatte Ulle ja eine ganz Liste von Dopingmitteln unteranderem sogar Sachen die bisher nur für Versuche zur Verfügung standen (Interview bei N-TV) hat er das gesagt.
Ansonsten ist ja alles soweit gesagt, das einzige was ich mich auch noch Frage ob halt jetzt EPO oder sonstiges in den Beuteln war/sind. Naja wenn man dem Prof. Franke glauben darf, dann hatte Ulle ja eine ganz Liste von Dopingmitteln unteranderem sogar Sachen die bisher nur für Versuche zur Verfügung standen (Interview bei N-TV) hat er das gesagt.
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Aber ob er gedopt hat oder es nur vor hatte,ist doch jetzt auch egal.Jimpanse89 hat geschrieben:Das könnte durchaus seine Strategie sein. Jeder Mensch hat das Recht, sein Blut irgendwo zu deponieren. Den Beweis, dass er es wirklich zum Blutdoping benutzt hat, kann niemand erbringen.
Sein Image ist im im Eimer und das wird auch nicht so schnell wieder aufpoliert sein.
Zuletzt geändert von echterborusse am 3.4.2007 - 22:14, insgesamt 1-mal geändert.
da stimme ich dir auf jeden fall zu echterborusse! Aber ER wird es nicht für uninteressant halten und immer noch in den medien präsent sein und immer weiter alles bestreiten predigen: ich habe nich jemanden betrogen.(achtung provokante frage:betrügt man wenn alle betrügen? ) und sich damit immer mehr ins abseits bringen.
Die Meldung über Ullrichs Blutbeutel hat wohl nur die wenigsten überrascht. Ich denke das Verhalten von Jan hat eh schon darauf hingedeutet das er in irgend einer Form Dreck am Stecken hat. Lediglich dieses Gefühl, dass von den rund 50 Fahrern nur eine Handvoll von Fahrern die entsprechenden Konseqeunzen zu spüren bekamen, frustriert mich dann noch etwas.
- wassertraeger29
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Spiegelartikel zu Fanreaktionen
Sogar der Spiegel macht sich über das Tourgottforum lustig, hehe. Dort glauben übrigens nach amtlichen Umfragen immer noch rund 80% an eine massive Verschwörung ("Ich bin der einzige, der für eine Verschwörung stimmt? Und das soll ein Fanforum sein... " nur mal als Schmankerl ).
OK, ich konnte es mir nicht verkneifen heute Abend dort mal herumzustöbern.
Im Ernst, die Saubermann-Geschichten und das Schwarz-Weiß-Denken gehen auch mir auf den Geist. Aber wenn man jetzt die anderen Fuentes-Kunden "einfach so" mitschleift und über unser jetziges Wissen Gras wachsen lässt, dann haben "wir" absolut nichts aus der EPO-Vergangenheit dieses Sports gelernt und werden auch in zehn Jahren keinen Saubermann Maßstab anlegen dürfen.
Mag sein das es bei einem Großreinemachen Bauernopfer gäbe, doch wenn Basso 08 die Tour gewinnt, kann man die Glaubwürdigkeit des Radsports für viele weitere Jahre in die Tonne kloppen.
Sogar der Spiegel macht sich über das Tourgottforum lustig, hehe. Dort glauben übrigens nach amtlichen Umfragen immer noch rund 80% an eine massive Verschwörung ("Ich bin der einzige, der für eine Verschwörung stimmt? Und das soll ein Fanforum sein... " nur mal als Schmankerl ).
OK, ich konnte es mir nicht verkneifen heute Abend dort mal herumzustöbern.
Im Ernst, die Saubermann-Geschichten und das Schwarz-Weiß-Denken gehen auch mir auf den Geist. Aber wenn man jetzt die anderen Fuentes-Kunden "einfach so" mitschleift und über unser jetziges Wissen Gras wachsen lässt, dann haben "wir" absolut nichts aus der EPO-Vergangenheit dieses Sports gelernt und werden auch in zehn Jahren keinen Saubermann Maßstab anlegen dürfen.
Mag sein das es bei einem Großreinemachen Bauernopfer gäbe, doch wenn Basso 08 die Tour gewinnt, kann man die Glaubwürdigkeit des Radsports für viele weitere Jahre in die Tonne kloppen.
- José Miguel
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Das möchte ich gerne nochmal aufgreifen. Meiner Meinung nach betrügt man, auch wenn alle betrügen, denn im Wettkampf herrscht dann zwar vielleicht Gleichstand, aber gleichzeitig wird den Zuschauern eine Leistung vorgeschwindelt, die nicht erbracht wird. Wie seht ihr das?ulle91 hat geschrieben:(achtung provokante frage:betrügt man wenn alle betrügen? )
RZ: Punktewertung Vuelta 2006 und 2008, Etappensieg TdF 2010, 2011 und Giro 2012&2014, Berg Giro 2012, 2013, 2014 / Rad-Tipp: Giro dell'Emilia, Paris-Tours 2008, Tour de Romandie 2011, Eneco-Tour 2011, WM-Zeitfahren 2011 / Frauenfussball-Weltmeisterschaft 2007 / Fussball-Bundesliga 11-12
SKI: Whitney Houston Award 10/11, 11/12, 12/13, 13/14
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- Stephen Roche
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Cavendish hat geschrieben:Ullrich ist eine Schande für T-Mobile!!!!!!!
Ullrich war es nicht wert in diesem Trikot fahren zu dürfen,vorallen in dem Bewusst sein zu sein die Tour noch einmal zu gewinnen und sich dann von Doping verführen zu lassen..........
Ja, vielleicht sollte man das T-Mobile-Trikot zur Nationalflagge machen.
Ohne Doping wäre die Telekom Mitte/Ende der 90er Jahre ausgestiegen. Und dass Team-Management und Mannschaftsarzt nie irgendwas gewusst haben wollen, ist mindestens so amüsant wie eine Ullrich-PK.
Aufwachen. Nachdenken. Mäßigen.
By the way: Für Lobhudeleien auf T-Mobile ist dies der falsche Ort.
IONO1
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das er gedopt hatte war schon lange klar. amtliche gewissheit gibt es auch jetzt noch nicht, aber wer im ernst noch glaubt, das er unschuldig ist...
es wird durch diese erkenntniss nur noch einmal ins gedächtnis der menschen geprügelt. der radsport ist wiedereinmal der verlierer, und noch viel mehr nachdem ullrich weiterhin leugnet und diese diskussion immer noch auf den gleichen warten ausgetragen wird wie noch zur tour. getan hat sich eigentlich seit dem nicht viel, das stimmt, aber man sieht schlicht und ergreifend, wie sich die radsportler mal schlechter und mal besser mit ihrem schicksal abfinden. aber alleine schon die tatsache, das noch kein fuentes-kunde gestanden hat (oder hab ich da was im kopf unterschlagen?) ist eigentlich schon ein echtes ausrufezeichen hinter der fragwürdigkeit der ernsthaftigkeit der aufklärungsversuche (welch satz!).
es wird durch diese erkenntniss nur noch einmal ins gedächtnis der menschen geprügelt. der radsport ist wiedereinmal der verlierer, und noch viel mehr nachdem ullrich weiterhin leugnet und diese diskussion immer noch auf den gleichen warten ausgetragen wird wie noch zur tour. getan hat sich eigentlich seit dem nicht viel, das stimmt, aber man sieht schlicht und ergreifend, wie sich die radsportler mal schlechter und mal besser mit ihrem schicksal abfinden. aber alleine schon die tatsache, das noch kein fuentes-kunde gestanden hat (oder hab ich da was im kopf unterschlagen?) ist eigentlich schon ein echtes ausrufezeichen hinter der fragwürdigkeit der ernsthaftigkeit der aufklärungsversuche (welch satz!).
wer keine ahnung hat - einfach mal die fresse halten
- Klaus und Tony
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Sagen wirs mal so:arkon hat geschrieben: aber alleine schon die tatsache, das noch kein fuentes-kunde gestanden hat (oder hab ich da was im kopf unterschlagen?) ist eigentlich schon ein echtes ausrufezeichen hinter der fragwürdigkeit der ernsthaftigkeit der aufklärungsversuche (welch satz!).
www.cyclingnews.com hat geschrieben:Relax-Gam announce GP Miguel Indurain roster
Spanish Professional Continental squad Relax-Gam has announced the 10 riders which it will enter in this Saturday's GP Miguel Indurain. The squad's roster for the UCI 1.HC event will be lead by Óscar Sevilla and Paco Mancebo.
Full roster: Óscar Sevilla, Paco Mancebo, Ángel Vicioso, Santi Pérez, Raúl García, Óscar García, Jorge García, Julián Sánchez, Denis Kudashev, and José Miguel Elías
- Stephen Roche
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Im doppelten Sinne: Schließlich sind nur die Fuentes-Kunden aus dem Bereich Radsport im Fokus der Öffentlichkeit. Oder habe ich wiederum irgendein Aufhebens der UEFA oder FIFA wegen der angeblichen Stammkundschaft von Barca- und Realspielern verpasst?arkon hat geschrieben:der radsport ist wiedereinmal der verlierer
IONO1
Oha, länger laufen bringt durch aus was, außerdem wenn die Ausdauer gesteigert wird, soweit ich weiß ist das der bevorzugte Effekt bei Blutdoping, so kannst du die Saison von 38 Ligaspielen und ca. 30-40 andere Spiele besser überstehen und dadurch dein Niveau halten. Durch Doping wirst du, von den Eigenschaften her, auch kein besserer Radsportler, aber kannst halt bis zum Schluss mehr treten als die anderen.
Ich denke das man da durchaus auch in Richtung Fussball und Tennis (wurde ja auch genannt) ermittlen müsste bzw. gemusst hätte, so wäre nicht nur wieder mal der Radsport der Verlierer, sondern es würde sich verteilen und wohlmöglich wäre der Fussball der große Verlierer gewesen, aber dieser könnte das bei weitem besser wegstecken, als der Radsport.
Ich denke das man da durchaus auch in Richtung Fussball und Tennis (wurde ja auch genannt) ermittlen müsste bzw. gemusst hätte, so wäre nicht nur wieder mal der Radsport der Verlierer, sondern es würde sich verteilen und wohlmöglich wäre der Fussball der große Verlierer gewesen, aber dieser könnte das bei weitem besser wegstecken, als der Radsport.
Meine persönliche Wahrheit lautet dass es so was wie sauberen Sport sobald es um Geld geht nicht mehr gibt. Der Radsport ist nur einer der wenigen die so dumm sind es öffentlich zu machen.
Die Frage die ich mir stelle, ist ob für mich das Vorhandensein von Doping irgendwelche Konsequenzen bedeuten sollte oder nicht? Stört es mich wirklich oder sind SportlerInnen inzwischen – oder waren es vielleicht ja sowieso immer schon – nicht mehr als GladiatorenInnen, deren einziger Zweck die Unterhaltung ist (wobei ihre Bezahlung im Vergleich mit den Gladiatoren im alten Rom natürlich nicht verglichen werden kann)?
Um das noch klar zu stellen: Ich beschuldige hier keineswegs alle SportlerInnen, noch irgendeine(n) spezifisch.
Die Frage die ich mir stelle, ist ob für mich das Vorhandensein von Doping irgendwelche Konsequenzen bedeuten sollte oder nicht? Stört es mich wirklich oder sind SportlerInnen inzwischen – oder waren es vielleicht ja sowieso immer schon – nicht mehr als GladiatorenInnen, deren einziger Zweck die Unterhaltung ist (wobei ihre Bezahlung im Vergleich mit den Gladiatoren im alten Rom natürlich nicht verglichen werden kann)?
Um das noch klar zu stellen: Ich beschuldige hier keineswegs alle SportlerInnen, noch irgendeine(n) spezifisch.
"Sicher gibt das böses Blut, doch Sprache ist, dass wissen wir, das allerhöchste Gut
und ohne Klarheit in der Sprache ist der Mensch nur ein Gartenzwerg."
HC of the Krieglach Bucs:
10 Seasons / 7 POs / 3-time CHAMPION
HC of the Krieglach BB Bucs:
8 Seasons / 6 POs / 0-time CHAMPION
und ohne Klarheit in der Sprache ist der Mensch nur ein Gartenzwerg."
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- Stephen Roche
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Du scheinst Doper ja allgemein nicht zu mögen. Wie kommt es denn dann zu deinem Namen? Selbstironie?RICCARDO RICCO' hat geschrieben:ich hab ullrich nie gemocht. auch wenn er zu deutschlands besten radfahrern aller zeiten gehört aber er hat sich so viel erlaubt. er war ja schonmal wegen doping gesperrt und jetzt war es mir eigentlich am ersten tag klar das ergedopt ist.
Da ich einfach mal davon ausgehe, dass du davon nichts weißt:
cycling4fans.de hat geschrieben:GuidoTrenti (Quick Step) und Riccardo Ricco (Saunier Duval) wurden beim Kauf von Dopingprodukten überrascht, weitere Sportler fielen im Zuge der Ermittlungen "White Winter" auf, 21./22.4.2006
Man muss ja leider davon ausgehen, dass auf Ullrich nun eine Klagewelle zurollt. Nur wer hat überhaupt eine Chance? Bzw. haben diejenigen, die klagen überhaupt eine Chance, denn rein rechtlich gesehen ist Ullrich ja noch nicht überführt. (in erster Linie ist Roche angesprochen )
Zuletzt geändert von Steini am 5.4.2007 - 14:53, insgesamt 1-mal geändert.
- Stephen Roche
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Nachtrag: Kommentar zum Fall Ullrich von Karsten Migels - gelungen wie ich finde:
http://www.eurosport.de/radsport/sport_sto1139356.shtml
Danke, Stephen.
http://www.eurosport.de/radsport/sport_sto1139356.shtml
Danke, Stephen.