Tour de France 2004

Marek0877 · Beitrag: # 140246Beitrag **Marek0877** 24.6.2004 - 9:02

Ich halte das persönlich auch für keine so tolle Lösung, weil Wegmann noch relativ jung ist und gleich nach dem Giro, bei dem er sehr kraftraubend gefahren ist, die TdF zu fahren, könnte ihn überfordern.

Zeitfahrgott Rich · Beitrag: # 140258Beitrag **Zeitfahrgott Rich** 24.6.2004 - 10:03

Naja Holczer hat aber gesagt dass Wegmann vielleicht in Paris ankommen könnte. Wenn das nicht so wäre, wäre es ja auch nicht sooo schlimm.

Auch wenn Goodefroot schon lange im Geschäft:
DER MANN MUSS WEG! Auch wenn ich bekennender T-Mocile Fan bin, solche Entscheidungen wie mit Evans sind nicht mehr nachvollziehbar. Ersatzmann, dass ich nicht lache!!!
Evans ist weltweit einer der besten Bergfahrer. Und dass T-Mobile <Weltklassefahrer verheitzt ist doch kein Geheimnis mehr. Und Evans hat genügend Erfrahrung schließlich ist er ja schon 27 und nicht mehr ein Talent.
Ivanov ist ein Klassikerfahrer, nicht mehr, nicht weniger. Ich vermute aber, dass er mitgenommen wird um es irgendeinem Sponsor rechtzumachen.

Stephen Roche · Beitrag: # 140260Beitrag **Stephen Roche** 24.6.2004 - 10:10

Toursieger Ullrich hat geschrieben:Ullrich: Godefroot war sicher nicht unschuld an den verpassten Tóursiegen.

Das ist endlich mal ein kreativer Gedanke. Möglicherweis kann man auch den Masseur oder die Veranstalter in die Mithaftung nehmen für die verpassten Erfolge des unfehlbaren Idols.

Bitte erst denken, dann nochmal denken, dann posten.

directeur sportif · Beitrag: # 140262Beitrag **directeur sportif** 24.6.2004 - 10:13

tour-de-suisse-sieger ullrich ist doch erst 13. sieh es ihm nach.

Zeitfahrgott Rich · Beitrag: # 140275Beitrag **Zeitfahrgott Rich** 24.6.2004 - 10:53

Mann Roche woher soll Tour Sieger Ullrich wissen was er denkt bevor er nicht ließt was er schriebt?

@ Toursieger Ullrich sei mir nicht böse

Seppse · Beitrag: # 140290Beitrag **Seppse** 24.6.2004 - 11:33

Wisst ihr ob es irgendwo die profisorische Startliste für die Tour de France gibt?

directeur sportif · Beitrag: # 140294Beitrag **directeur sportif** 24.6.2004 - 11:37

die provisorische unter cyclingstartlists.com

Zeitfahrgott Rich · Beitrag: # 140308Beitrag **Zeitfahrgott Rich** 24.6.2004 - 12:01

Um alle Telekom-Fans zu beruhigen:

cyclingstartlist.com schreibt:

T-Mobile

Ullrich
Aldag
Botero
Guerini
Kessler
Klöden
Nardello
Zabel
Evans??? or
Steinhauser???

was bedeuten würde dass entweder Evans oder
Steinhauser faren würden.

Wer es nicht glaubt:

hier ist der Link:

http://www.cyclingstartlists.com/2004/J ... TourdF.htm

YouTube · Beitrag: # 140310Beitrag **jonas** 24.6.2004 - 12:04

In Sache Tourstartliste ist cycling4all.com das beste. Wim ist immer sehr aktuell.

Routinier · Beitrag: # 140313Beitrag **Routinier** 24.6.2004 - 12:12

Zeitfahrgott Rich hat geschrieben:was bedeuten würde dass entweder Evans oder
Steinhauser faren würden.

Steinhauser ist verletzt und wird definitiv nicht mitfahren. Von daher würde ich auf die Startliste nicht viel geben.

Bei cycling4all.com ist nun Konecny in der Startliste aufgetaucht, sonderlich viel Erfahrung hat der auch nicht, fuhr die Tour aber einmal für Domo. Ist eigentlich ein ähnlicher Fahrertyp wie Evans - nur schwächer - von daher wäre seine Teilnahme absolut unvertändlich, vor allem da er wohl nur als Lockvogel für den tschechischen Markt eingekauft wurde.

http://www.cycling4all.com/index.php?co ... 4rvf0t.php

Marek0877 · Beitrag: # 140321Beitrag **Marek0877** 24.6.2004 - 12:27

Ich würde Konecny noch eher nominieren als Kessler....
Aber was Evans anbetrifft, es wäre gut, wenn er jetzt doch mitfahren würde, weil er jetzt wahrscheinlich mit einer gehörigen Wut im Bauch bei der TdF fahren würde. Er würde es Gode und Kummer zeigen wollen...

Skispringer · Beitrag: # 140326Beitrag **Skispringer** 24.6.2004 - 12:31

zu Pollack : Der hat nicht mehr die Form des Giro´s , mit Sicherheit nicht. Und jetzt ist eben Hondo (der ebenfalls einen guten Prolog hinlegen könnte ) an der Reihe als Sprinter , ganz einfache Kiste.
Das ist doch keine Frage Pollack oder Wegmann sondern Pollack oder Hondo und da Hondo seinen Saison auf die Tour ausgerichtet hat (und Form hat ) ist das eigentlich eine rhetorische Frage

Schnuffel_78 · Beitrag: # 140332Beitrag **Schnuffel_78** 24.6.2004 - 12:43

Steinhauser kann ich mir nicht vorstellen, auf der Homepage von T-Mobile sthet, dass die Verletzungen der TdS den Tourstart unmöglich gemacht haben...

Zum Thema Pollack bin ich exakt Skispringers Meinung. Die Tour ist ganz für Hondo da und von ihm wird viel erwartet. zumindest aus Sicht der Mineralwasserflaschen aus der Eifel.

Und die Diskussion um Wegmann finde ich auch etwas überzogen. Ich denke mal das Team ist nach den Ausfällen halt leider etwas geschwächt und hat sich auch nie zu einem Favoritenteam erhoben. Zumindest nicht für die Tour. Die wollen ehrliche Arbeit machen und vielleicht auf sich aufmerksam machen. Der Rest ist weitere Zukunftsarbeit, die sie ja anscheinend sehr gut verstehen. Lieber auf lange Sicht stark werden, als eine Saison ein Strohfeuer abbrennen.
Der Kader gibt m.E. für eine Tour nicht mehr her, als hoffentliche Sprinterfolge von Danilo und eine ordentliche Platzierung im Klassement, die mit einem Fahrer unter den ersten 10 mehr als erfüllt wäre.

Glomser · Beitrag: # 140338Beitrag **Glomser** 24.6.2004 - 12:52

Ich will mich gar nicht auf Pollack versteifen, aber ich sehe den Sinn einen Wegmann zu nominieren nicht. Kommt mir vor wie bei CSC, wo ein Piil, Bartoli, Arvesen und Sörensen nominiert werden und wichtige Helfer wie Peron (beim Zeitfahren) und Luttenberger (am Berg) nicht. In diesem Jahr sind mindestens 6 Mannschaften absolut daran interessiert, dass es zu einem Massensprint kommt, da ist es wirklich sinnlos super Eintagesfahrer zu nominieren (sah man ja schon bei Astarloa beim Giro) dafür aber die eigenen Ziel zu vernachlässigen. Wie gesagt bei Gerolsteiner waren das, das grüne Trikot für Hondo (daher müßte mit einem sehr gutem TTT-Resultat, das ich Gerolsteiner wirklich zutrauen würde, auch das gelbe Trikot möglich sein) Und eben Totschnig in die Top ten zu bringen. Um dieses Ziele zu unterstützen wäre meines Erachtens ein Wegmann der am wenigsten geeignete Fahrer.

Schnuffel_78 · Beitrag: # 140342Beitrag **Schnuffel_78** 24.6.2004 - 12:59

Wer ist denn sonst noch geeigneter?
Pollack haben wir ja mals gestrichen, da es ja zu "Kompetenzgerangel" mit Hondo geben könnte?
Wegmann ist ja auch nicht die erste Wahl des Teams gewesen, aber ich denke, zumindest am Berg wird er schon ein wenig helfen können. Gerolsteiner hätte wohl auch lieber einen Zberg nominiert, aber wenn ich das richtig mitbekommen habe, sind beide noch verletzt.
Korrigiert mich bitte, wenn ich da falsch liege, dass würde mich interessieren...

Marek0877 · Beitrag: # 140346Beitrag **Marek0877** 24.6.2004 - 13:02

@Glomser

Also da schätze ich beispielweise US Postal, CSC oder Liberty Seguros im Zeitfahren stärker ein. Kann mir nicht vorstellen, dass ein Gerolsteiner-Profi nach dem Zeitfahren das gelbe Trikot haben wird.

Zu deinem 2en Statement:
Denke, dass es bei der diesjährigen Tour (aufgrund des Profils und der Etappen) weniger Massensprints geben wird als bei den vergangenen - d.h. mehr Ausreissersiege geben wird, daher ist es immer sinnvoll starke Fahrer wie Pill zu nominieren, der sowas gut kann (obendrein noch ein guter Zeitfahrer).

Schnuffel_78 · Beitrag: # 140351Beitrag **Schnuffel_78** 24.6.2004 - 13:18

Ich denke, Glomser hat auf die Zeitgutschriften für Hondo gehofft und daher das Gelbe Trikot für Gerolsteiner vereinnahmt... möglich wär es...

Roland · Beitrag: # 140362Beitrag **Roland** 24.6.2004 - 13:27

@Zeitfahrgott Rich

Cadel Evans schreibt in seinem Tagebuch auf seiner Homepage vom Dienstag , dass er mit Kummer und Godefroot gesprochen hat und sie ihm sagten, er sei nur Reserve wegen mangelnder Erfahrung......das ist wohl aktueller als die von dir genannte Seite....

joxen · Beitrag: # 140378Beitrag **joxen** 24.6.2004 - 13:44

hier mal die liste von cycling4all.com:

:
Jan Ullrich (Ger)
Rolf Aldag (Ger)
Santiago Botero Echeverry (Col)
Giuseppe Guerini (Ita)
Matthias Kessler (Ger)
Andreas Klöden (Ger)
Daniele Nardello (Ita)
Erik Zabel (Ger)
and Sergey Ivanov (Rus) or
Tomas Konecny (Cze) - ?

Schnuffel_78 · Beitrag: # 140389Beitrag **Schnuffel_78** 24.6.2004 - 13:59

Anstatt jetzt alle 20 Minuten eine neue Aufstellung oder irgendwelche Hasstiraden zu Posten , warten wir noch 24 Stunden, dann wissen wir es und haben noch genug Zeit uns aufzuregen!!!

SantiPerezFernandez · Beitrag: # 140406Beitrag **SantiPerezFernandez** 24.6.2004 - 14:22

Laut Kicker ist auch Konecny im Kader anstatt Ivanov. Da wäre in meinen Augen eine Nominierung Ivanovs viel logischer, wenn man an das Mannschaftszeitfahren denkt. Denn ein Konecny, oder auch ein Kessler, werden da nicht gerade behilflich sein und das dürfte momentan "Ulles" größter Nachteil sein, dass er nämlich trotz Entschärfung des MZF dort schon 1 Minute schlucken muss auf den Topfavoriten Heras.

Wegmann finde ich bei der Tour ok. Soll dasselbe machen wie beim Giro, damit man nicht immer diesen langweiligen Virenque alleine sehen muss. Mehr kann man ohnehin nicht erwarten.

Um aber mal zu den interessanteren Teams zu kommen:

Bei Illes Balears wird wohl Galvez mitfahren, der im Mannschaftszeitfahren wohl nicht die größte Hilfe ist. Ansonsten setzt man auf ganz passable Zeitfahrer wie José Vicente Garcia Acosta oder José Ivan Gutierrez Palacios, die Francisco Mancebo Perez im Teamzeitfahren unterstützen sollen.

Bei Liberty Seguros überrascht mich momentan nur, dass Marcos Antonio Serrano Rodriguez noch nicht sicher dabei ist. Auch Koldo Gil Perez fehlt mir da noch, aber das wird sich wohl noch ändern. Am ehesten würde ich an Saiz' Stelle auf Davis oder Andrle verzichten, um Heras zum Toursieg zu fahren.