SKI 2020/21

Die Bretter, die KuTs Welt bedeuten

Moderatoren: Klaus und Tony, Henrik

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PepsiLight
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Beitrag: # 7024457Beitrag PepsiLight
12.11.2020 - 13:32

Koloss hat geschrieben: 12.11.2020 - 13:10meine Excelei
Stell die doch auch mal online bitte. 8)
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hertha_andre
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Beitrag: # 7024459Beitrag hertha_andre
12.11.2020 - 13:48

PS hat geschrieben: 12.11.2020 - 13:30Verdammt, ich dachte den Titel hätte ich mir sicher geholt.
Wenn dir soviel dran liegt: Bescond fuer Roiseland sollte reichen und ich waere da ganz uneigennuetzig. :angel:
#87
Dreßen - Slokar - Iversen - Pärmäkoski - Wellinger - Kvandal - Baud - J. Boe - Hauser

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Klaus und Tony
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Beitrag: # 7024460Beitrag Klaus und Tony
12.11.2020 - 14:20

PS hat geschrieben: 12.11.2020 - 13:30Verdammt, ich dachte den Titel hätte ich mir sicher geholt.
Ich habe schon während des ganzen Valverde-Auffüllens geschmunzelt. Casse ist dort fast der große "Unbekannte". Nur namhafte Sportler, die wahrscheinlich sogar schon hinter ihrem Gipfel sind.
Da muss schnell aufgestiegen werden.

eder
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Beitrag: # 7024461Beitrag eder
12.11.2020 - 14:28

So nun hat es auch SKI getroffen, Sapporo ist abgesagt...

https://www.skispringen.com/weltcup-ski ... -abgesagt/
eder*315Steen Olsen 36Ortlieb0Moch63Hennig79Forfang113Ichinohe0Skoglund4Horn*19Baserga1

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Koloss
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Beitrag: # 7024467Beitrag Koloss
12.11.2020 - 15:48

PepsiLight hat geschrieben: 12.11.2020 - 13:32
Koloss hat geschrieben: 12.11.2020 - 13:10meine Excelei
Stell die doch auch mal online bitte. 8)
Ha, die ist Goldwert. Ich will ja irgendwann auch noch mal aufsteigen. :P
Giro d' Italia: 3 Siege; 5 Tage im Maglia Rossa; 1. in der Punktew.; 3 Tage im Maglia Azzurra
Tour de France: 8 Siege; 1 Tag im Maillot Jaune; 33 Tage im Maillot Vert; 2x 1. in der Punktew.; 2 Tage im Maillot à pois rouges
Vuelta a España: 8 Siege; 4 Tage im Maillot Rojo; 6 Tage im Maillot Verde

Rad-Fan
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Beitrag: # 7024471Beitrag Rad-Fan
12.11.2020 - 16:37

Ohne alle anderen Teams genau studiert zu haben. Auf den ersten Blick könnte Wassi absteigen (natürlich tut er das nicht) und einen der besten Kader für das Jahr 21/22, spätestens 22/23, haben.

Valverde3007
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Beitrag: # 7024473Beitrag Valverde3007
12.11.2020 - 18:42

Klaus und Tony hat geschrieben: 12.11.2020 - 14:20
PS hat geschrieben: 12.11.2020 - 13:30Verdammt, ich dachte den Titel hätte ich mir sicher geholt.
Ich habe schon während des ganzen Valverde-Auffüllens geschmunzelt. Casse ist dort fast der große "Unbekannte". Nur namhafte Sportler, die wahrscheinlich sogar schon hinter ihrem Gipfel sind.
Da muss schnell aufgestiegen werden.
Der unbekannte vielleicht, aber ich bestehe darauf, dass Peter Prevc immer noch mein Küken ist. War er 2013 schon, jetzt muss ich halt älter draften, damit er es bleibt. ;)
Als ich den Anfang der Tabelle gesehen habe, war ich mir aber sicher, dass ich ganz am anderen Ende bin.

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uhri
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Beitrag: # 7024476Beitrag uhri
12.11.2020 - 19:13

Der gesamte nordische Weltcup in Lillehammer ist auf unbestimmte Zeit verschoben
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Klaus und Tony
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Beitrag: # 7024484Beitrag Klaus und Tony
12.11.2020 - 21:18

@ KaBra & fenomeni

Ich warte, aber ich warte nicht ewig.

Rad-Schumi
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Beitrag: # 7024489Beitrag Rad-Schumi
13.11.2020 - 9:30

In Russland ist man wohl auch eher unzufrieden mit dem Kalender der FIS ob der vielen Reisen (und verweist auf Biathlon). Anders als Norwegen schafft man es auch nicht, das ganze mit Charterflügen zu erledigen, weil man die Reisen schon länger gebucht hat.
Dazu machen die Testkosten Probleme, in Finnland sind das derzeit 220 € pro Test, die Russen sind mit 50 Leuten vor Ort, jede/r macht mindestens 2 Tests. Wenn Russland schon solche Probleme hat, will ich gar nicht wissen, wie es bei kleinen Nationen aussieht. Zumal die Testfrequenz eher hoch gehen dürfte, wenn man nicht mehr im privaten Trainingslager, sondern im WC-Zirkus ist. Und einen Privatjet wird man Lampic und Co. jetzt auch nicht gerade hinstellen können.

Nur gezielt an einzelnen Rennen teilzunehmen hat man wohl überlegt, sich aber erstmal dagegen entschieden. Allerdings hat Välbe (laut Cramer via NRK) entschieden, dass die komplette russische Mannschaft beim ersten positiven Test in Ruka umgehend nach Russland zurückreist. Ich zumindest bin bei meinen Picks zugegebenermaßen von einer etwas nonchalanteren Haltung ausgegangen, habe aber viel Verständnis. Ich traue der FIS was die Organisation angeht etwa gar nichts zu. Sicher manches eine Frage des Geldes, ich glaube aber durchaus auch an die zwei bösen I: Ignoranz und Inkompetenz.

Ganz generell: Bei mir wachsen Spannung und Skepsis mit Blick auf die Saison etwa im Gleichschritt.

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Klaus und Tony
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Beitrag: # 7024490Beitrag Klaus und Tony
13.11.2020 - 10:04

Aus dem Statistik-Keller:
Mit den 105 Punkten in ihrer letzten Saison ist Mäkäräinen noch an Domratschewa vorbeigezogen und nun die beste SKI-Biathletin aller Zeiten.

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PepsiLight
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Beitrag: # 7024492Beitrag PepsiLight
13.11.2020 - 10:49

Rad-Schumi hat geschrieben: 13.11.2020 - 9:30Dazu machen die Testkosten Probleme, in Finnland sind das derzeit 220 € pro Test, die Russen sind mit 50 Leuten vor Ort, jede/r macht mindestens 2 Tests. Wenn Russland schon solche Probleme hat, will ich gar nicht wissen, wie es bei kleinen Nationen aussieht. Zumal die Testfrequenz eher hoch gehen dürfte, wenn man nicht mehr im privaten Trainingslager, sondern im WC-Zirkus ist. Und einen Privatjet wird man Lampic und Co. jetzt auch nicht gerade hinstellen können.
Ich finde da sehr irgendwie sehr wenig Negatives an der Sache. Die Athleten, die eine gewisse Rolle bei den Rennen spielen, werden das schon irgendwie mit Abstrichen finanziert bekommen. Und die, die keine Rolle spielen werden, müssen halt unter Umständen mal daheim bleiben und mehr trainieren. Was bringen 80-110 Starter, wenn eh nur 15-20 oder von mir aus sogar 30 ein Wörtchen um die vorderen Plätze mitreden können?
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Rad-Schumi
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Beitrag: # 7024493Beitrag Rad-Schumi
13.11.2020 - 11:30

Es geht ja nicht nur um Andorra und Australien (bei denen ich aber auch anderer Meinung wäre), sondern auch um Slowenien, Italien oder Frankreich. Die Chancenungleichheit ist im Langlauf eh schon riesig, nicht umsonst hat man ja zuletzt immer wieder die Anzahl von Betreuern, Wachsern etc. der großen Nationen beschränkt. Wenn jetzt die slowenischen Damen sich überlegen müssen, ob sie neben 3-4 Athletinnen auch noch das Geld haben, um Tests für Trainer, Physio und Wachser zu bezahlen, wird das nicht besser. Bei den genannten Testpreisen kosten 6 Teammitglieder (keine Ahnung, wie viele es wirklich sind) bei drei Tests pro WC-Station ca. 4000€. Das ganze 15x in der Saison sind ca. 60.000€. Sollte man das Geld in Slowenien nicht gerade rumliegen haben, kann man sich überlegen, ob man nur noch Lampic schickt (weil die anderen ja nicht um die ganz vorderen Plätze kämpfen), einzelne Wettkämpfe auslässt oder ob die Sportlerinnen sich gegenseitig massieren und die SKI wachsen sollen. Während Norwegen im Privatjet reist. Das vergrößert die Nachteile der kleinen Nationen weiter.

Wenn's nicht anders ging, wär's halt so. Aber es gäbe zumindest Dinge, die man hätte tun können. Weniger Stationen, was etwa die Reisekosten senken würde und potentiell auch erlauben würde, die Testfrequenz etwas zu verringern (davon abgesehen, dass es überhaupt sinnvoll wäre). Die FIS hätte sich selbst um Testkapazitäten kümmern können, die man dann günstiger anbieten kann. Labore hat man ja aus anderen Gründen eh an der Hand. Stattdessen plant man so, als hätte man einen normalen Winter vor sich, obwohl schon der zweite WC-Ort kein Konzept hat, das auch nur die Durchführung erlaubt.

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jonas
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Beitrag: # 7024494Beitrag jonas
13.11.2020 - 11:31

Du machst dann halt Abstriche beim Betreuerteam. Oder beim Wachsteam. Was dann die Chancen auf ein gutes Resultat noch zusätzlich mindert.
--
Jonas

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PS
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Beitrag: # 7024495Beitrag PS
13.11.2020 - 11:43

Die Diskussion habe ich bereits auch vor Beginn des Drafts an mehreren Stellen gelesen. Halte das Konzept der FIS auch nicht für clever. Die IBU scheint wenigstens mit den Doppelstationen mehr zu versuchen Reisen zu vermeiden und auch die Kosten damit wahrscheinlich geringer zu halten. Tatsächlich nicht ohne Grund habe ich in Runde 1 Biathlon genommen und auch danach tendenziell eher große Nationen. Dass da nur Norweger in Runde 1-4 rausgekommen sind, ist dann etwas Zufall.

Grundsätzlich bin ich bei Schumi und jonas. Die Chancengleichheit sollte zumindest versucht werden zu wahren. So geht die Schere noch weiter auseinander. Das macht den Sport auch als Fan nicht gerade attraktiver. Von Fairness will ich schon in normalen Zeiten, ob bereits deutlich unterschiedlicher Budgets gar nicht sprechen.
Pe Es - Sieger Giro 2010, 3. TdF 2011, 3. Giro 2013, 2. TdF 2015, 2. Giro 2017, 3. Vuelta 2017, Sieger Vuelta 2023
Etappensiege: Vuelta Etappe 18+19 2008; Giro Etappe 7 2010; Giro Etappe 19 2011; Vuelta Etappe 3+5 2011; Giro Etappe 3 2013; Giro Etappe 8 2016; Tour Etappe 9 2016; Giro Etappe 18 2017; Tour Etappe 17 2017; Vuelta Etappe 12 2018; Tour Etappe 13 2019; Giro Etappe 12 2020; Giro Etappe 14+20 2021; Tour Etappe 14 2021; Vuelta Etappe 7+15 2021

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Klaus und Tony
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Beitrag: # 7024497Beitrag Klaus und Tony
13.11.2020 - 12:15

In der neuen "Ewigen Tabelle" (s. "Historie"-Thread) habe ich mal die Sternchen-Jahre als Spalte hinzugefügt.

Als dort bei virtual eine 1 auftauchte, wollte ich schon alles wieder löschen, weil ich mich nicht im Geringsten daran erinnern konnte, dass er schon mal abgestiegen war.
Bei Escartin steht noch die 0, weil ich dort nur die Vergangenheit betrachte.

Dass nach Kobelix' Rücktritt und Escartins Abstieg jetzt keiner der Langzeitspieler mehr Jungfrau ist, hätte ich nicht geglaubt.

Nichtsdestotrotz:
Die Zahlen bilden sich aus handgeschrieben "g" und "s" über die Jahre, da können also auch Fehlerchen passiert sein.

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PepsiLight
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Beitrag: # 7024498Beitrag PepsiLight
13.11.2020 - 12:27

Wie gesagt, ich verstehe die große Aufregung nicht. Dann ist jetzt halt ein Jahr mal Pause/Benachteiligung für die schlechteren Sportler bzw. kleinen Nationen und nächstes Jahr herrscht hoffentlich wieder Normalität.

Geht doch dem Rest der Menschheit auch nicht anders. Survival of the fittest.
Zuletzt geändert von PepsiLight am 13.11.2020 - 12:29, insgesamt 1-mal geändert.
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luttenberger
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Beitrag: # 7024499Beitrag luttenberger
13.11.2020 - 12:40

Klaus und Tony hat geschrieben: 13.11.2020 - 12:15Nichtsdestotrotz:
Die Zahlen bilden sich aus handgeschrieben "g" und "s" über die Jahre, da können also auch Fehlerchen passiert sein.
So erklären sich vielleicht die sieben Sternchenjahre bei User Pollack bei nur 6 Teilnahmen. Oder er ist Darth Vader.

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Klaus und Tony
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Beitrag: # 7024500Beitrag Klaus und Tony
13.11.2020 - 12:42

Klaus und Tony hat geschrieben: 13.11.2020 - 12:15Dass nach Kobelix' Rücktritt und Escartins Abstieg jetzt keiner der Langzeitspieler mehr Jungfrau ist, hätte ich nicht geglaubt.
Rad-Fan muss man wohl extra erwähnen:
In seinem ersten Jahr (dem zweiten SKI-Jahr überhaupt) als Neuling-Sternchen Platz 24 erreicht, zu den Gesetzten aufgestiegen und nie wieder abgestiegen.

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Klaus und Tony
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Beitrag: # 7024501Beitrag Klaus und Tony
13.11.2020 - 12:47

luttenberger hat geschrieben: 13.11.2020 - 12:40 So erklären sich vielleicht die sieben Sternchenjahre bei User Pollack bei nur 6 Teilnahmen. Oder er ist Darth Vader.
Ha, das ist noch verrückter:
Für die Teilnahme-Jahre zähle ich die Werte über 0.
Pollack hatte 2007/08 eine lustige -14 abgeliefert.

Ist aber der einzige Fall, sehe ich beim Scrollen.

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Henrik
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Beitrag: # 7024503Beitrag Henrik
13.11.2020 - 12:57

Klaus und Tony hat geschrieben: 13.11.2020 - 12:47Für die Teilnahme-Jahre zähle ich die Werte über 0.
Auch bei Koloss, Popo und Schachus? Die wären mir nicht als Langzeit-Gesetzte in Erinnerung und hätten da in Anbetracht der Gesamtpunktzahlen wohl auch recht viele Sonderregeln gebraucht.
Zuletzt geändert von Henrik am 13.11.2020 - 12:59, insgesamt 3-mal geändert.

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