SKI 2007/08

[Klaus und Tony]

Regeln

Wieder werden 24 Manager an den Start gehen, um ihre 8 Sportler durch den Winter zu begleiten und möglichst auf das Stockerl zu prügeln.
Außerdem wird es jedem anderen Sattler wieder freigestellt sein, nach Abschluss des 24er-Drafts ein eigenes, kleines, aber möglichst feines 8-Sportler-Team in den Krieg der Sternchen zu führen.

Die fünfte Auflage des SKI-Spiels (bisherige Sieger: Skispringer, luttenberger, Steini, Stephen Roche) wird nach dem bekannten Punktemodus ausgetragen werden.

Es gewinnt der Manager mit den meisten Punkten.
Bei Punktgleichheit wird die Endplatzierung nach folgenden Kriterien ermittelt:
1.) Anzahl der Top-Ten-Platzierungen
2.) Anzahl der Stockerl-Platzierungen
3.) Anzahl der Siege
4.) die meisten Punkte der schlechtesten (oder bei Gleichheit der nächstschlechtesten) Disziplin eines Managers

Die Sportler werden in einem Gesamtdraft gewählt. Die Draftpositionen der 24 Manager ergeben sich aus den Platzierungen der Vorsaison. (In der ersten Runde beginnt Nr. 1, in der zweiten Runde die Nr. 24, in der dritten Runde wieder die 1 usw. - also immer runter, hoch, runter, hoch...)
Das bedeutet gleichzeitig: Die ersten 24 der Vorsaison sind für das "Gesetzte Feld" qualifiziert.

Den Top24-Managern sind keine Reservierungen erlaubt.

Es ist gestattet, Draftpositionen zu "handeln", also zu tauschen.

Auch die 24-Stunden-Regel während des Draftes wird härter ausgelegt: Wer seine 24 Stunden Bedenkzeit einmal verpasst hat, darf danach übersprungen werden.

Den Sternchen ist eine Reservierung von bis zu 4 Sportlern erlaubt, allerdings erwarte ich dringend, dass ein Sternchen, dass sich Sportler reserviert, dann auch wirklich am Spiel teilnimmt und seinen restlichen Kader auch besetzt.
Einschränkung, um ein "Vorgreifen" auf die nächste Saison zu verhindern: Ein Sportler darf nur reserviert werden, wenn er in der Vorsaison mindestens 30 Punkte für den Manager gewonnen hat.

Die Sternchenkrieger bekommen keinen eigenen Draft.
Sie dürfen ihren Pick bekannt geben, sobald in der betreffenden Disziplin alle Gesetzten einen Sportler gedraftet haben.
Hier gilt: Wer zuerst kommt, mahlt zuerst.

Kader
1 Alpiner
1 Alpine
1 Langläufer
1 Langläuferin
1 Skispringer
1 Kombinierer
1 Biathlet
1 Biathletin

Punkte für Weltcup-Platzierung
1. - 15 Pkt
2. - 12 Pkt.
3. - 11 Pkt.
4. - 9 Pkt.
5. - 8 Pkt.
6. - 6 Pkt.
7. - 4 Pkt.
8. - 3 Pkt.
9. - 2 Pkt.
10. - 1 Pkt.

Staffel- und Mannschafts-Wettkämpfe werden nicht benotet.

Weltmeisterschaften:
Es werden keine Extrapunkte vergeben, alle Einzel-Wettkämpfe werden aber unabhängig von ihrem Weltcup-Status komplett mitgewertet.

Vierschanzentournee:
Es werden nur die vier Einzelspringen gewertet.

Skiflug-WM:
Es wird nur das Gesamtergebnis gewertet.

Tour de Ski :
Alle Einzelwettbewerbe werden (ohne Berücksichtigung von Bonussekunden) bewertet.


Wechsel und Transfers
Jeder Manager hat für die gesamte Saison genau einen freien Wechsel.
Dieser Wechsel kann zu einem beliebigen Zeitpunkt zwischen Draftbeginn und Saisonende gebraucht werden.

Jeder weitere Wechsel wird mit 30 Punkten Abzug für den Manager bestraft.

Der Tausch von Sportlern untereinander ist prinzipiell gestattet, bedarf aber einer Bestätigung durch den Spielleiter, damit es nicht zu Wettbewerbsverzerrungen aus Sympathiegründen kommen kann.

Mitspieler
24 Mitspieler, die einen festen Platz im Draft haben.
Roche
Steini
Fantast
Hoffi
HansFuchs
RobRoe
Escartin
totschnig
Kobelix
CR7
jonas
Felix
virtual
Telekom
ETXE
Cagney
luttenberger
Boonen
Igor
Rad-Fan
Fleia
Moes
wflo
Henrik

Von diesen 24 Gesetzten erbitte ich eine Teilnahmebestätigung im "Teilnahme- und Reservierungsthread", der von mir eröffnet werden wird.
Sollte einer der Gesetzten nicht teilnehmen, gibt es keine Nachrücker. Der Draft wird einfach kleiner und schneller.

Die Sternchen mögen sich bitte ebenfalls im Teilnahme- und Reservierungsthread anmelden. Reservierungen aus dem Vorjahreskader müssen dort angegeben werden.

Neueinsteiger können natürlich keine Sportler reservieren.


Termine zur Vorbereitung
Meldeschluss und Sternchenreservierung: 28. September, 23:59 Uhr

Beginn 24er-Draft: 30. September 2007, 00:01 Uhr

[Klaus und Tony]

Da öffnen wir den Thread mal für alle Anfragen, Meinungen etc. zur neuen Saison.

Die FIS hat (im Gegensatz zur IBU) schon einiges über die nächste Saison verraten - und vieles davon gefällt mir.

Die Kombinierer bleiben komplett in Europa.
Frankreich (Chaux Neuve) bekommt ein WC-Wochenende, das Finale ist in Oslo, Liberec darf für die WM testen, Deutschland bekommt neben den Grand Prix im Januar noch ein weiteres Wochenende. Klingenthal?
Auch Österreich, Finnland und Norwegen sind doppelt dabei, gut so, denn die Länder der Protagonisten sollten auch die Zuschauer bringen.

Die Springer haben wieder Kuopio und Planica als Anfang und Ende. Auch hier bekommt Liberec einen Test, Europa wird (sicher nicht von allen) Anfang Februar mal in Richtung Sapporo verlassen. Geflogen wird neben Planica noch in Harrachov und zur WM in Oberstdorf. Wieder gibt es ein noch nicht benanntes WE in Deutschland - hier sollten Willingen und Klingenthal in der Reihenfolge die Favoriten sein.
Die beste Nachricht sind die beiden Dezemberspringen von der Normalschanze (Villach und Kranj), die schlechte Nachricht sind die vielen Abendspringen, weil man die bei schlechtem Wetter nicht verschieben kann, sondern absagen muss.

Die auffälligste Neuerung bei den Langläufern ist, dass das Finale nicht in Falun, sondern in Bormio stattfindet, was dadurch attraktiv und erklärbar wird, dass es gemeinsam mit dem Finale der Alpinen stattfindet. Schön, dass sich diese Athleten mal abseits von Olympia treffen.
Der Auftakt der Langläufer ist weder zeitlich noch räumlich definiert, falls es Düsseldorf wird, hoffe ich auf einen um ein, zwei Wochen nach hinten verlegten Termin.
Die Adventszeit verbringen die Läufer in Kanada (Canmore und Calgary - war das nicht 1988 noch das gleiche?), was ich zumindest besser als Asien finde.
Liberec darf wieder testen, Nove Mesto bekommt eine zweite Tourstart-Chance, der Toursprint, der dieses Jahr in Asagio war, ist allerdings noch nicht örtlich vergeben.
Die einzigen ganz langen Kanten des Jahres wird wieder Oslo sehen, Vasalauf und Marcha Longa haben keinen WC-Status.

Neben Bormio sticht bei den Alpinen heraus, dass Sölden wieder am letzten Oktoberwochenende starten darf und dass sich Damen und Herren nicht nur zu Saisonbeginn und -ende, sondern auch in Zagreb und Vancouver (beides Februar) am gleichen Ort aufhalten werden.
Ofterschwang (GER) und vor allem Crans Montana (SUI) kehren bei den Damen in den Kalender zurück, das Riesengebirge bekommt auch eine neue Wetter-Chance. San Sicario (laaangweilig!) darf leider bleiben, ich fand das gestrichene Tarvisio trotz der Stürze viel attraktiver.
Sehr vertraut wirkt der Herren-Kalender. In Garmisch sehe ich zwar nur ein Kreuz in der Slalomspalte, aber da die Wettkämpfe auf 2 Tage terminiert sind, rechne ich mal mit Druckfehler und stattfindender Kandahar.

Mag sein, dass einige dieser Daten schon überholt oder spezifiziert sind, wenn ja, dann immer her mit den aktuellen Infos!

http://www.fis-ski.com/data/document/nc0708-nov06.pdf
http://www.fis-ski.com/data/document/jp0708-nov06.pdf
http://www.fis-ski.com/data/document/cc0708-nov06.pdf
http://www.fis-ski.com/data/document/ne ... ladies.pdf
http://www.fis-ski.com/data/document/newoct0708men.pdf

[José Miguel]

Klingt alles recht vernünfitg und nachvollziehbar, kann man nur hoffen, dass das Wetter gut mitspielt.

Wann veröffentlicht die IBU eigentlich die Eckdaten zur nächsten Saison?

[humilein]

Die von der IBU kommen glaub ich immer so im Mai/Juni herum, die fixen von der FIS auch.

Neben Bormio sticht bei den Alpinen heraus, dass Sölden wieder am letzten Oktoberwochenende starten darf und dass sich Damen und Herren nicht nur zu Saisonbeginn und -ende, sondern auch in Zagreb und Vancouver (beides Februar) am gleichen Ort aufhalten werden.

Was ich ja unglaublich logisch finde ist, dass die Alpinen im Februar für je zwei Rennen nach Kanada müssen und das Wochenende vorher und nachher wieder in Europa Rennen fahren. Mir ist klar, dass wg. Olympiatest die Rennen im Februar sein sollten, aber glücklich ist das trotzdem nicht. Ansonsten sind mir wieder klar zu viele Slaloms, den Rest kommentier ich erst, wenn der Kalender fix steht, sonst reg ich mich nur unnötig auf

Weiterhin würde ich mich in der nächsten Saison gerne als Sternchen probieren, das wäre mal eine Herausforderung

[Klaus und Tony]

Weiterhin würde ich mich in der nächsten Saison gerne als Sternchen probieren, das wäre mal eine Herausforderung

Hätte mich enttäuscht, wenn dich das nicht gereizt hätte. ;-)

[humilein]

Ich hatte eigentlich auch schon in dieser Saison teilnehmen wollten, habe das nur irgendwie nicht auf die Reihe bekommen

Übrigens gibt es doch eine vorläufige Planung für den Biathlonweltcupkalender in der kommenden Saison, wir werden den ersten Weltcup in der neuen aufstrebenden Biathlonmacht Südkorea erleben...

-> http://www.biathlonworld.com/media/media_0531920.PDF

[Klaus und Tony]

Diese Wintersport-Anbiederung an Korea werde ich auf absehbare Zeit nicht verstehen. Gebt denen ihre Shorttrack-Medaillen, aber was wollen sie mehr?
Ein Biathlon-WC in China wäre folgerichtig, Südkorea aber sieht wie ein westlicheweltverträglicher Alibi-Asiate aus.
Es sei denn, die IBU weiß schon mehr als das IOC.

[José Miguel]

Mein Gott, wie kann man nur einen Weltcup nach Korea verlegen? Das macht nun wirklich überhaupt keinen Sinn, aber vielleicht gibt es ja in Korea ein größeres Fanpotential und einen größeren Markt als in Europa . Besonders schlimm an der ganzen Sache sind aber die Acht Stunden Zeitverschiebung.

[MichelinR]

Ich denke mal das liegt daran, dass im Jahr darauf dort die WM stattfindet. Noch schlimmer. Nächstes Jahr versuche ich auch dabei zu sein bei SKI.

[Klaus und Tony]

Ein paar Regeländerungen sind von FIS-Konferenz in Slowenien zu vermelden:

Im Speedbereich der Alpinen, wird der Weltcupführende nicht mehr mit der Nr. 30, sondern mit der 22 an den Start gehen.
Mit der Nr. 8 geht der 15. ins Rennen, danach wird der Disziplinenstand zu Rate gezogen.

Nr. 1 - irgendwer
Nr. 2 - irgendwer
...
Nr. 7 - irgendwer

Nr. 8 - 15.
Nr. 9 - 14.
Nr. 10 - 13.
...
Nr. 20 - 3.
Nr. 21 - 2.
Nr. 22 - 1.
...
Mit anderen Worten: Leichte Entspannung an der Wetter-Piste-Front.

Wie die Kombination gefahren wird, weiß ich nicht - ich hoffe aber, man hat aus dem lächerlichen Sieg von Matt in Wengen gelernt.


Die Skispringer sind über Jahre hinweg mit 50 Mann in den ersten Durchgang gegangen, wobei die Top15 des Weltcups keine Quali brauchten.
Beide Zahlen werden nun reduziert. Es starten nur noch 40 Springer und nur noch die Top10 des Weltcups sind automatisch qualifiziert.
Das bedeutet, dass die Quali schwerer und interessanter wird, dass die Wettkämpfe schneller gehen und somit evtl. fairer sein könnten, weil das Wetter schlicht weniger Zeit hat sich zu ändern, dass auch die Aussagekraft zeitig gesprungener Weiten steigt - kurzum: Eine Entscheidung für die arrivierten Länder und gegen Weißrussen, Koreaner und Franzosen. Dem Zeitgeist entspricht das nicht unbedingt, aber mir gefällt es.

Auch die Weltcup-Kalender für nächsten Winter dürften jetzt feststehen, allerdings finde ich da noch keine definitiven Listen.

[Klaus und Tony]

Neue Start- und Punkteregeln auch im Biathlon:

http://www.biathlonworld.com/ger/page_000231_725.htm

[Klaus und Tony]

Langlauf
Na, holla! Prag löst München als Sprintort der Tour de Ski ab. Das wird ein großer SKI-Winter für die Tschechei.
Düsseldorf bleibt WC-Eröffner.
Das WC-Finale in Bormio wird auch als Gesamtereignis gewertet und bekommt die Hälfte der Tour-de-Ski-Punkte (200 für den Sieger).

Skispringen
Keine Überraschungen hier. Willingen bekommt das deutsche Wochenende.

Nordische Kombination
Sachsen meldet sich im SKI-Winter zurück. Klingenthal bekommt das deutsche Wochenende.
Erfreuliche 24 Wettkämpfe sind geplant, davon leider nur 5 auf kleineren Schanzen (4 der 5 in Österreich).

Alpin
Leider doch kein Schreibfehler bei den Herren: Garmisch bekommt nur einen Slalom, die Kandahar gibt es 2008 nicht. Dafür darf Bormio neben dem Finale auch die traditionelle Abfahrt im Dezember austragen. Gefällt mir nicht.

Alle Neuigkeiten hier:
http://www.fis-ski.com/uk/newsinformati ... -2007.html

[humilein]

Ein paar Regeländerungen sind von FIS-Konferenz in Slowenien zu vermelden:
....

Hinsichtlich dieser Änderungen gibt's nun noch ein paar Korrekturen, das FIS-Council hat die Änderungen nur teilweise angenommen

a) Die Startnummern in den Speedrennen werden nicht fix vergeben, sondern verlost:
Startnummern 15-22 unter den Nummern 1-7 der WCSL
Startnummern 8-14 unter den Nummern 8-15 der WCSL
Startnummern 1-7 sowie 23-30 unter den Nummern 16-30 der WCSL

In der Kombination wird genau so verfahren.

Bereits im letzten Jahr hatten sie es nach Wengen ja so geregelt, dass es nach der Abfahrt keine 'Aufrücker' mehr gab, wenn einige Athleten meinten, im Slalom nicht antreten zu müssen. Am sinnvollsten wäre es in dieser Hinsicht sicher, die Abfahrt immer vor der Kombi auszurtragen, dann nutzt die Kombi-Abfahrt auch kaum jemand mehr als Training.

b) Beim Skispringen werden weiterhin 50 Athleten im ersten Durchgang antreten, einzig die Anzahl der qualifizierten Athleten wird auf 10 reduziert (find ich auch in Ordnung).

Was deine Kritik an der "doppelten" Bormioabfahrt bei den Herren betrifft, stimme ich dir zu Erfreulich, dass wir keine weiteren Rennen in San Autobahnario sehen müssen, sondern die Damen in Sestriere fahren dürfen

[Klaus und Tony]

Die Kombinierer bleiben komplett in Europa.
Frankreich (Chaux Neuve) bekommt ein WC-Wochenende,

Das müssen wir also wieder streichen, Frankreich bleibt nordisches Sperrgebiet.

[Klaus und Tony]

Woche

Alpin M

WK

Alpin F

WK

Langlauf

WK je

Skispringen

WK

N. Kombi

WK

0

Sölden

1

Sölden

1

Düsseldorf

1

x

x

x

x

0

Levi

1

Levi

1

x

x

x

x

x

x

1

Lake Louise

2

Panorama

2

Beitostölen

1

x

x

x

x

2

Beaver Creek

4

Lake Louise

2

Kuusamo

2

Kuusamo

1

Kuusamo

2

3

Kleinkirchheim

2

Aspen

3

Davos

1

Trondheim

2

Trondheim

2

4

Gröden

2

Val d'Isere

2

Ramsau

2

Villach

1

Ramsau

2

4

Alta Badia

1

x

x

x

x

Kranj

1

x

x

5

Alta Badia

1

St. Anton

2

x

x

Engelberg

2

x

x

6

x

x

x

x

Nove Mesto

2

x

x

x

x

6

Bormio

1

Lienz

2

Prag

1

Oberstdorf

1

Oberhof

1

7

Adelboden

2

Spindleruv Mlyn

2

Oberstdorf

2

Garmisch-P.

1

x

x

7

x

x

x

x

Asiago

1

Innsbruck

1

Ruhpolding

1

7

x

x

x

x

Val di Fiemme

2

Bischofshofen

1

Schonach

1

8

Wengen

3

Maribor

2

x

x

Val di Fiemme

2

Val di Fiemme

2

9

Kitzbühel

4

Cortina

2

x

x

Harrachov

2

Klingenthal

2

10

Schladming

1

x

x

x

x

x

x

x

x

10

Chamonix

2

Ofterschwang

2

Canmore

4

Zakopane

2

Seefeld

2

11

Val d'Isere

2

St. Moritz

2

x

x

Sapporo

2

x

x

12

Garmisch-P.

1

Sestriere

2

Otepää

2

Liberec

2

x

x

13

Zagreb

1

Zagreb

1

Liberec

1

Willingen

1

Liberec

3

14

Vancouver

2

Vancouver

3

Falun

1

Oberstdorf

1

Zakopane

2

15

x

x

x

x

Stockholm

2

x

x

x

x

15

Kvitfjell

2

Zwiesel

2

Lahti

2

Lahti

1

Lahti

2

16

x

x

x

x

Drammen

1

Kuopio

1

x

x

16

x

x

x

x

x

x

Lillehammer

1

x

x

16

Kranjska Gora

2

Crans Montana

2

Oslo

1

Oslo

1

Oslo

2

17

Bormio

4

Bormio

4

Bormio

3

Planica

2

x

x

Was aus Nationen-Sicht auffällt: Frankreich nur alpin dabei, Schweden nur kurz bei den Langläufern, Russland gar nicht.
Stattdessen die Tschechen stark wie nie vertreten, Kanada bedeutend öfter als die USA.
Biathlon fehlt natürlich noch - mit der WM in Östersund sowie dem WC in Khanty wird mein erster Satz etwas relativiert.
Aber Ausgewogenheit ist etwas anderes.

[Klaus und Tony]

Woche

Alpin M

WK

Alpin F

WK

Langlauf

WK je

Skispringen

WK

N. Kombi

WK

Biathlon

WK je

0

Sölden

1

Sölden

1

Düsseldorf

1

x

x

x

x

x

x

0

Levi

1

Levi

1

x

x

x

x

x

x

x

x

1

Lake Louise

2

Panorama

2

Beitostölen

1

x

x

x

x

x

x

2

Beaver Creek

4

Lake Louise

2

Kuusamo

2

Kuusamo

1

Kuusamo

2

Kontiolahti

3

3

Kleinkirchheim

2

Aspen

3

Davos

1

Trondheim

2

Trondheim

2

Hochfilzen

2

4

Gröden

2

Val d'Isere

2

Rybinsk

2

Villach

1

Ramsau

2

Pokljuka

2

4

Alta Badia

1

x

x

x

x

Kranj

1

x

x

x

x

5

Alta Badia

1

St. Anton

2

x

x

Engelberg

2

x

x

x

x

6

x

x

x

x

Nove Mesto

2

x

x

x

x

x

x

6

Bormio

1

Lienz

2

Prag

1

Oberstdorf

1

Oberhof

1

x

x

7

x

x

x

x

Oberstdorf

2

Garmisch-P.

1

x

x

x

x

7

x

x

x

x

Asiago

1

Innsbruck

1

Ruhpolding

1

x

x

7

Adelboden

2

Spindleruv Mlyn

2

Val di Fiemme

2

Bischofshofen

1

Schonach

1

Oberhof

2

8

Wengen

3

Maribor

2

x

x

Val di Fiemme

2

Val di Fiemme

2

Ruhpolding

2

9

Kitzbühel

4

Cortina

2

x

x

Harrachov

2

Klingenthal

2

Antholz

3

10

Schladming

1

x

x

x

x

x

x

x

x

x

x

10

Chamonix

2

Ofterschwang

2

Canmore

4

Zakopane

2

Seefeld

2

x

x

11

Val d'Isere

2

St. Moritz

2

x

x

Sapporo

2

x

x

x

x

12

Garmisch-P.

1

Sestriere

2

Otepää

2

Liberec

2

x

x

Östersund

2

13

Zagreb

1

Zagreb

1

Liberec

1

Willingen

1

Liberec

3

Östersund

2

14

Vancouver

2

Vancouver

3

Falun

1

Oberstdorf

1

Zakopane

2

x

x

15

x

x

x

x

Stockholm

2

x

x

x

x

x

x

15

Kvitfjell

2

Zwiesel

2

Lahti

2

Lahti

1

Lahti

2

Pyeong Chang

2

16

x

x

x

x

x

x

Kuopio

1

x

x

x

x

16

x

x

x

x

Drammen

1

Lillehammer

1

x

x

x

x

16

Kranjska Gora

2

Crans Montana

2

Oslo

1

Oslo

1

Oslo

2

Khanty Mansiysk

3

17

Bormio

4

Bormio

4

Bormio

3

Planica

2

x

x

Oslo

3

[Klaus und Tony]

Die Regeln im Post #1 sind noch einmal leicht modifiziert.

Grün sind alle neuen Änderungen, rot sind die bereits seit dem letzten Winter angekündigten Änderungen.

Der Teilnahme- und Reservierungsthread öffnet heute seine Pforten.

[fenomeni]

Gibt es die Regel nicht mehr das man nach 6 Fehlrennen wechseln kann?

[jonas]

Es gibt intelligente Fragen und es gibt dumme Fragen. Jetzt überleg mal von welcher Sorte Deine Frage war.

[humilein]

Eine Frage zu den 30 Punkten Abzug: Angenommen, ich habe bis zu meinem zweiten Wechsel nur 25 Punkte erspielt (soll ja vorkommen ). Ist es dann auch möglich, dass ich in den punktemäßig Minusbereich komme oder kann ich nur dann wechseln, wenn ich mindestens 30 Punkte habe?

[Klaus und Tony]

Die 30 Punkte werden einfach von deinem Gesamtpunktestand abgezogen - Minuspunkte sind also möglich.