Reifezeit-Umfrage #2

Alles neu macht der Mai...

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hertha_andre
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Reifezeit-Umfrage #2

Beitrag: # 6917640Beitrag hertha_andre
21.7.2013 - 13:54

Bitte auf Escartin warten!

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Escartin
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Beitrag: # 6917641Beitrag Escartin
21.7.2013 - 14:07

Aussagen wie "der Transfermarkt ist zu teuer" oder "der Transfermarkt ist zu teuer" lassen ja noch ziemlich offen, wie konkret an der Preisschraube gedreht werden sollte. Deshalb würde mich am Beispiel einiger konkreter Fahrer interessieren, was ihr ex post für ihren richtigen Preis bei der Tour gehalten hättet. Welcher Preis hätte die gezeigten Leistung korrekt abgebildet?

Antworten bitte bis Dienstag per PN an mich, ich veröffentliche dann die Mittelwerte aller Antworten

Chris Froome -
Roman Kreuziger -
Alejandro Valverde -
Jakub Fuglsang -
Andrew Talansky -
Mikel Nieve -
Romain Bardet -
Peter Velits -
Robert Gesink -
Alessandro De Marchi -
David Malacarne -
Alexis Vuillermoz -
Rudy Molard -
Tony Martin -
Thomas De Gendt -
Mark Cavendish -
Alexander Kristoff -
Roberto Ferrari -
"Wittgenstein pondered what time it could be on the sun (it was a nonsensical question, he concluded)." - The Economist

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Beitrag: # 6917835Beitrag Escartin
24.7.2013 - 12:27

Vielen Dank für die Beteiligung! Insgesamt sind 18 Bögen bei mir eingegangen. Ich hatte um die Bewertung von 18 Fahrern gebeten. Im Schnitt vergaben die Antwortenden dabei 130,44 Credits, was auch fast exakt dem Median entspricht.

Die Verteilung war dabei wie folgt:

123
125
126
127
128
129
130
130
130
131
131
132
132
132
133
134
135
140

Auswertung der einzelnen Fahrer folgt...
"Wittgenstein pondered what time it could be on the sun (it was a nonsensical question, he concluded)." - The Economist

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Beitrag: # 6917841Beitrag Escartin
24.7.2013 - 12:47

Die Sprinter

Allgemein große Einigkeit, nur bei Ferrari gehen die Meinungen etwas auseinander. Die 5 wird dreimal, die 7 fünfmal gezogen.
Mark Cavendish (11)Alexander Kristoff (8 )Roberto Ferrari (7)
FahrerMittelMinMax
10,271011
7,4478
6,1157
Zuletzt geändert von Escartin am 24.7.2013 - 15:01, insgesamt 2-mal geändert.
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Beitrag: # 6917842Beitrag Escartin
24.7.2013 - 13:06

Die Zeitfahrer

Deutlich mehr Uneinigkeit hier, insbesondere die 8 bei Martin und die zwei 5en bei De Gendt überraschen. Nur einmal wird bei Martin die 11 gezogen, die 8 bei De Gendt immerhin viermal.
Fahrer Mittel Min Max
Tony Martin (10) 9,72 8 11
Thomas De Gendt (7) 6,89 5 8
Zuletzt geändert von Escartin am 24.7.2013 - 14:56, insgesamt 2-mal geändert.
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Beitrag: # 6917843Beitrag Escartin
24.7.2013 - 13:13

Die hinteren Klassementfahrer

Was nach ziemlich viel Uneinigkeit bei de Marchi aussieht, verbirgt, dass 12 von 18 Spielern da eine 5 ziehen.
Peter Velits (8 ) 5,94 5 7
Robert Gesink (9) 6,11 5 7
Alessandro De Marchi (5) 5,16 4 7
David Malacarne (4) 4,44 4 5
Alexis Vuillermoz (3) 4,38 3 5
Rudy Molard (3) 4,11 3 5
Zuletzt geändert von Escartin am 24.7.2013 - 14:57, insgesamt 3-mal geändert.
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Beitrag: # 6917844Beitrag Escartin
24.7.2013 - 13:17

Die Topfahrer

Talansky steht auf der Kippe, alle anderen Mittelwerte sind recht deutlich. Kurz zusammengefasst: Valverde und Fuglsang sehen die Mitspieler als einen Credit zu teuer, alle anderen Werte werden bestätigt.
Fahrer Mittel Min Max
Chris Froome (11) 10,94 10 11
Roman Kreuziger (9) 8,94 8 10
Alejandro Valverde (10) 9,22 8 10
Jakub Fuglsang (9) 8,16 7 9
Andrew Talansky (8 ) 7,66 7 9
Mikel Nieve (8 ) 7,83 7 9
Romain Bardet (7) 7,05 6 8
Zuletzt geändert von Escartin am 24.7.2013 - 14:55, insgesamt 3-mal geändert.
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Klaus und Tony
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Beitrag: # 6917847Beitrag Klaus und Tony
24.7.2013 - 14:14

Bei den Mittelwerten fehlen mir ein paar Kommastellen für eine deutliche Aussage.

Im Ernst: Gut wäre gewesen, wenn man in den Tabellen auch den tatsächlichen Transfermarkt-Preis sehen könnte. Hab die drei Tage nach der Tour längst nicht mehr im Kopf.

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Beitrag: # 6917849Beitrag Escartin
24.7.2013 - 14:59

Hast Recht.
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Elnathan
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Beitrag: # 6917851Beitrag Elnathan
24.7.2013 - 16:57

Einige Anmerkungen von mir:

Die Sprinter müssen in der ganzen Diskussion sicher noch einmal gesondert betrachtet werden (und vermutlich etwas runterkorrigiert werden). Das war bei dieser Tour auch eine Ausnahmesituation mit den 3-4 Sprintern, die alles abgeräumt haben. Bei Vuelta und Giro gibt es bekanntlich ab Platz zwei meist eine viel höhere Fluktuation.

Mir ist allerdings unverständlich, wie man T.Martin eine 8 geben kann. Der wäre doch im ersten Zeitfahren in jedem Kader gewesen. Gleiches gilt für De Gendt. Wenn man ex post weiß, dass er dort dritter wird, ist eine 5 viel zu wenig.

Gesink und Velits sind die Opfer des teureren Transfermarktes, eine 7 bei De Marchi halte ich auch ex post für zu hoch.

Valverde wäre ohne Windkantenetappe sicherlich ein 10er geblieben, aber stattdessen tauscht er jetzt Werte mit Quintana. Talansky verdient sich seine 8 auf der letzten Bergetappe.

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Beitrag: # 6917852Beitrag Escartin
24.7.2013 - 17:02

Das Problem ist wohl einfach, dass ein Credit oft den Unterschied zwischen "in keinem Kader" und "in jedem Kader" macht. Talansky ist hier sicher ein gutes Beispiel. Hätte er 7 gekostet, wäre er vermutlich permanent in 30 Kadern gewesen.
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Rad-Schumi
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Beitrag: # 6917855Beitrag Rad-Schumi
24.7.2013 - 17:27

Bedeutet doch, dass sein Preis quasi optimal war.

Das trifft ohnehin bei vielen Fahrern zu. Auch Kreuziger wäre für 8 Credits sicher in deutlich mehr Kadern gewesen. Kreuziger war nicht der beste 9er, wäre aber (für mich) der beste 8er gewesen.
Bei Talansky kommt nun noch dazu, dass sich allgemein deutlich mehr 7er als 8er in den Kader finden. Fast niemand hat mehr als einen 8er, viele haben aber zwei oder mehr 7er. Zudem wurden noch weniger 8er gewählt, da es mit Quintana einen sehr, sehr starken 9er für nur einen Credit mehr gab und man deshalb, ausgehend von einem 6-7-7-8-Kader mit einem BC sicher am ehesten zu 6-7-7-9 gewechsel wäre. Talansky war offensichtlich nicht der attraktiste 8er (ex post in den Alpen eigentlich schon), wäre aber mit Sicherheit einer der zwei, drei attraktivsten 7er gewesen.

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