[GIRO '13] Reifezeit - Italien X

Alles neu macht der Mai...

Moderatoren: Steini, jonas, Rad-Schumi, Flomann, Henrik, PS

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Rad-Schumi
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Beitrag: # 6913017Beitrag Rad-Schumi
26.5.2013 - 20:05

Der echte Giro war wirklich Mist. Das hat, trotz aller Erfolge, leider auch auf die RZ durchgeschlagen.
Trotzdem, danke Henrik, danke Rob. Eure Schuld war es jedenfalls nicht, wie immer eine sehr gelungene Durchführung.

Ein paar Worte möchte ich auch noch zu den Neuerungen verlieren:
Das TTT war durchaus interessant. Eventuell gibt es ja für die Zukunft eine Möglichkeit den Teamgedanken noch stärker zu betonen, z.B. dass Creditweitergaben ohne Beschränkungen möglich sind o.ä.
Den Etappenjäger sehe ich nicht so kritisch wie ReHcoP. Ich denke es wäre durchaus möglich gewesen damit auf den Normaletappen zu gewinnen. Es waren auch da zumeist die Klassementfahrer vorne, die Etappenjäger haben aber eher auf andere Leute gesetzt. Nur deshalb würde ich aber nicht sagen, dass die Rolle gescheitert ist. Auch die Bergfexe haben ja nur zwei Bergetappen gewonnen und auch das hätte anders ausgehen können, wenn die sie ihre Credits auf den letzten beiden Etappen hätten aufteilen müssen.
Nicht gefallen hat mir hingegen die Beschränkung auf 2 Rundfahrer pro Team. Ich fände eine Beschränkung auf 3 Rundfahrer+Kapitäne besser, gerade wenn 3 Mann für die Teamwertung zählen.

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patrickqu
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Beitrag: # 6913028Beitrag patrickqu
26.5.2013 - 21:52

Als Neo hat es etwas gedauert bis ich mich in das System reingefunden habe, aber jetzt kenn ich mich doch ganz gut aus.
Danke an alle die das organisieren, wenn es auch durch das Wetter etwas langweilig wurde, aber dafür könnt ihr nichts.
Bin bei der Tour sicher wieder dabei, danke für alles. ;)

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Koloss
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Beitrag: # 6913029Beitrag Koloss
26.5.2013 - 22:25

Besten Dank auch von mir an die Ausrichter.
Als Etappenjäger war ich zwar auch bei vielen Etappen vorn dabei, aber Platz 10 in der Punktewertung sagt eigentlich alles aus. Irgendwie hatte ich mir da auch mehr erhofft.

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LactatLover
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Beitrag: # 6913030Beitrag LactatLover
26.5.2013 - 22:39

Mir hats auch viel Spaß gemacht mitzumachen. Hab mal als Neuling verschiedene Sachen ausprobiert. Konnte dann auch ein bisschen in der Bergwertung ein Wörtchen mitreden und bin sogar mal 2. geworden. Das mit dem Doping Fall war ein bisschen unglücklich, da Wiggins im TTT ja leider nur 1 Credit und nicht 3 gebracht hat. Bin bei der Tour auch wieder dabei.
Respekt an die Leitung. Ich kann mir vorstellen wie viel Arbeit das ist.
REIFEZEIT seit 2013
Tour de France:
Etappensieg(e): 2./9.Etappe (2013), 18./19.Etappe (2015), 7. Etappe (2021)
Gesamtwertung: 10.(2013/2016),7.(2015), 3.(2022)
1. Teamwertung (TRN) 2013

Vuelta a Espana:
Etappensieg(e): 15./17. Etappe(2013), 3.Etappe(2016), 8./12. Etappe(2017), 7. Etappe(2018), 9. Etappe(2021)
Gesamtwertung: 8. (2013), 5. (2015), 1. (2021)

Giro d'Italia:
Etappensieg(e): 16. Etappe (2016)
Gesamtwertung: 10.(2016)

ruffi
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Beitrag: # 6913036Beitrag ruffi
26.5.2013 - 23:12

Selbstverständlich auch von mir eine großes Dankeschön an Henrik und Rob, wie immer eine klasse Leistung.
Ich muss zugeben, dass ich in nur als Rundfahrer dieses Mal angetreten bin, weil mir der Bergfex als zu hoffnungslos in Sachen Gesamtwertung erschien. Drei Bergfexe in den Top Ten sprechen da eine deutlich andere Sprache, deshalb würde ich hier sagen: Experiment gelungen.
Der Real-Giro war maximal unteres Mittelfeld, die schönste Rundfahrt des Jahres ist dieses Jahr hoffentlich die hässlichste. Dass die Reifezeit mir sehr viel Spaß gemacht hat, dürfte verständlich sein, wobei ich irgendwie auch schon emotionaler dabei war, aber vielleicht waren dafür auch die Abstände zu früh ziemlich groß.
Abschließend noch einen Glückwunsch an alle, die mit ihrer Leistung zufrieden sind, allen voran meine Kollegen auf dem Podium und natürlich Rob und José Miguel, die wirklich sehr, sehr beeindruckend waren in ihrem Genre.

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José Miguel
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Beitrag: # 6913042Beitrag José Miguel
26.5.2013 - 23:42

Erschöpft und glücklich reckte José Miguel Manuel die Arme in den sonnigen Himmel von Brescia. Es war tatsächlich vollbracht: Er hatte das Bergtrikot des Giro d'Italia zum zweiten Mal in Folge gewonnen. Die monatelange Vorbereitung und die absolute Fokussierung auf das Kletterklassement ab dem ersten Tag der Rundfahrt hatten sich schlussendlich ausgezahlt. Dass ihm die anderen beiden PIIGS diese Freiheit zugebilligt hatten, machte José sehr dankbar, weshalb er sich beim anschließenden Bankett mit ausreichend Vino und Champagner entsprechend erkenntlich zeigen würde. Schließlich musste gefeiert werden, wie man sich trotz ungünstiger Vorzeichen durch ein stark verkleinertes Team, in dieser Rundfahrt behauptet hatte, wenngleich ihnen der angestrebte Etappensieg verwehrt geblieben war. Für die Feier musste José zudem einige Worte des Abschieds bereitlegen, auch wenn dieser keine Abkehr nicht auf ewig sein würde. Dringende Geschäfte verlangten in den kommenden Monaten seine Aufmerksamkeit, sodass an eine Teilnahme an der Tour nicht zu denken war und auch bei seiner Heimrundfahrt würde er wohl lediglich anfeuernd am Straßenrand stehen können. Die Erinnerung an die vergangenen drei erfolgreichen Giro-Wochen würden José über diese lange Zeit bis zur Italienrundfahrt nächsten Jahr retten, so hoffte er zumindestens.

Zum Abschluss dieser Reifezeit gebührt natürlich auch von mir ein herzlicher Dank den Veranstaltern Henrik und RobRoe, die trotz der Unwägbarkeiten unermüdlich dafür gearbeitet haben, uns dieses Rundfahrtserlebnis zu ermöglichen. Ebenfalls geht ein Dankeschön an Tobikaka für die bereichernden Sonderwertungen so wie ein Lob an die Neulinge, die sich hier aus meiner Sicht toll eingefunden haben. Ich gratuliere allen anderen Trikotträgern, Gewinnern und denjenigen, die ihre Ziele erreicht haben und wünsche allen Reifezeit-Teilnehmern schöne Rundfahrten in Frankreich und Spanien.
RZ: Punktewertung Vuelta 2006 und 2008, Etappensieg TdF 2010, 2011 und Giro 2012&2014, Berg Giro 2012, 2013, 2014 / Rad-Tipp: Giro dell'Emilia, Paris-Tours 2008, Tour de Romandie 2011, Eneco-Tour 2011, WM-Zeitfahren 2011 / Frauenfussball-Weltmeisterschaft 2007 / Fussball-Bundesliga 11-12
SKI: Whitney Houston Award 10/11, 11/12, 12/13, 13/14

Steini
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Beitrag: # 6913043Beitrag Steini
26.5.2013 - 23:56

Danke für die Organisation Henrik und Rob. Glückwunsch an meine Kollegen zu den guten Ergebnissen und zum Gewinn der Teamwertung. Ich konnte dazu ja leider nicht viel beitragen.

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Strandkorb
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Beitrag: # 6913046Beitrag Strandkorb
27.5.2013 - 9:01

Auch von mir ein herzliches Dankeschön an die Organisation.
Ich fand die Rolle des Bergfexes klasse, auch wenn er (bei mir) aufgrund des miesen Wetters nie wirklich zur Geltung kam, da ich die Fex-Credits immer und immer wieder aufschieben musste und würde mir wünschen, dass diese Rolle in Zukunft wieder angeboten wird.
Strand Korblsang (Den)
RSA (2010 - 2011) | RRR (2011) | TRN (2012 - 2015) | R06 (2019 - ???)

Giro d'Italia
2010 - 2015: 66. | 14. | 10. | 24. + E7 | 8. | 14. + E9
2020 - 2023: 19. | 40. | 12. | 17. + E4

Tour de France
2010 - 2015: 12. + E10 | 1. + E18 + E19 | 12. + E7 | 2. + E19 | 3. | 5. + E1 + E6
2019: 2. + E6
2021 - 2023: 2. | 14. + E7 | 1. + E9

Vuelta a Espana
2010 - 2015: 29. | 27. | 27. | 19. | 8. + E15 | 29.
2019 - 2022: 16. + E12 | 39. | 14. | 5.

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Lionel Messi
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Beitrag: # 6913047Beitrag Lionel Messi
27.5.2013 - 10:25

Herzlichen Danke an Henrik und Rob...
Glückwünsche an die Gewinner, von unserem Team kam ja nicht allzuviel ausser einem starken Kapitän und 2.Etappensiegen ;)
Bei der Tour greifen wir wieder an!!

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atreiju
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Beitrag: # 6913050Beitrag atreiju
27.5.2013 - 12:51

Gemischte Gefühle hegte Atreiju Camorrano nach der Zieldurchfahrt, was diesen Giro betraf. Einerseits gab es da den Etappensieg, einige gute Etappenplatzierungen, den sensationellen 4. Platz in der Punktewertung sowie auch einen respektablen Platz in der Bergwertung. Andererseits stellte ihn Platz 23 im Endklassement, sowie das enttäuschende Abschneiden in der Teamwertung nicht wirklich zufrieden, da waren einfach 2-3 Etappen beim Giro dabei, die er unterschätzt hatte und das Team auch, doch die RSM wird daraus lernen.

Generell - ich bin kein Girofreak real, wie viele andere hier, mir ist der Giro immer zu gewollt spektakulär und an der Grenze des Mach- und Verantwortbaren, dies Jahr ist es eben schief gegangen, ganz eindeutig.

Zur Reifezeit an sich, Dank an Henrik und Rob, sie ahben einen tollen Job gemacht, die neuen Regeln finde ich gut, auch die unterschiedlichen Rollen, bei den Etappenjägern spielte sicher eine Rolle, dass erst Erfahrungen gesammelt werden mussten und vor allem, wenige Gruppen wirklich durchkamen.

Zudem hatte ich den Eindruck, dass auch viele in der Rolle heimlich oder tatsächlich hauptsächlich auf die Gesamtwertung schielten und daher der Mut fehlte, anders aufzustellen.

Bei den Bergfexen sehe ich es so, dass das Wetter und die Orga ihren teil dazu beitrugen, dass die Credits lange geschoben wurden, zudem konnte man eben auch mit weniger Credits aufgrund der überraschenden Entwicklung einiger Fahrer und eher geringer Abstände gute Platzierungen erzielen.

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Harryhase05
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Beitrag: # 6913076Beitrag Harryhase05
27.5.2013 - 21:36

Ich kann mich den Vorrednern nur anschliessen.
Danke an alle Beteiligten und besonders an die Organisation.

Ich hoffe bis zur Tour wirds etwas wärmer :D und dann wirds sicher auch wieder unterhaltsamer :)

PS
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Beitrag: # 6913077Beitrag PS
27.5.2013 - 22:47

Danke an die Organisatoren für den Giro. Auch wenn er IRL nicht das Highlight war, fand ich ihn doch dank der Reifezeit schön spannend. Glückwunsch noch einmal an alle Sieger und alle die mit ihrer Leistung zufrieden sind. Ich für meinen Teil bin sehr zufrieden mit dem Giro und bedanke mich natürlich bei meinem Team mit meinen beiden Helfern, die wir letztlich gar nicht richtig ausschöpfen konnten, dank der Schneetänze von ruffis Mannen. :D

Die Regeländerungen fand ich sehr gut, kann man gerne so beibehalten. Ich weiß allerdings nicht, ob der Bergfex bei etwas größeren Abständen (bei sehr schweren Bergetappen) nicht sogar etwas zu gut ist.
Pe Es - Sieger Giro 2010, 3. TdF 2011, 3. Giro 2013, 2. TdF 2015, 2. Giro 2017, 3. Vuelta 2017, Sieger Vuelta 2023
Etappensiege: Vuelta Etappe 18+19 2008; Giro Etappe 7 2010; Giro Etappe 19 2011; Vuelta Etappe 3+5 2011; Giro Etappe 3 2013; Giro Etappe 8 2016; Tour Etappe 9 2016; Giro Etappe 18 2017; Tour Etappe 17 2017; Vuelta Etappe 12 2018; Tour Etappe 13 2019; Giro Etappe 12 2020; Giro Etappe 14+20 2021; Tour Etappe 14 2021; Vuelta Etappe 7+15 2021

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Tarik
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Beitrag: # 6913100Beitrag Tarik
28.5.2013 - 17:43

TippTipp-Sieg!!
Irgendwie war der Giro für mich auch nicht so interessant dieses Jahr, 10 Minuten real gesehen und bei der Reifezeit nur bei den beiden Zeitfahren Chancen gehabt.

Es ist schade, dass aufgrund von Zeitmangel die Sondersachen hier so kurz ausgefallen sind, aber das soll keine Kritik sein, ich finde es richtig super, dass ihr das alle macht,!!! Der Dank geht an Henrik, Rob, tobikaka und Grabba. Vor allem der TippTipp ist für mich echt interessant und sorgt dafür, dass ich mich extrem viel mit der RZ auseinandersetze. Hätte ich während der Tour Zeit, würde ich das wohl machen, aber ich weiß noch nicht mal, ob ich die Zeit für eine Teilnahme habe...

Zu den Änderungen: Der Bergfex scheint wirklich gut und interessant zu sein, aber beim Etappenjäger ist es meiner Meinung nach, wirklich auf Etappensiege zu gehen, da Ausreißer so schwierig zu treffen sind und die Extra-BC bringen da auch nichts, entweder man hat Ausreißer im Team oder nicht. Und für nicht-Ausreißersiege sind die anderen Rollen individuell besser denke ich.

Fast hätte ich es vergessen: Glückwunsch an die Sieger und danke an José, dass er dem Team Erfolg gebracht hat^^

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Henrik
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Beitrag: # 6913113Beitrag Henrik
29.5.2013 - 8:59

Kurze Anmerkung zum Etappenjäger: der war nicht als "Ausreißer" (das kann man mit 26er-Kader auch als Neo machen) gedacht. Sondern für Teilstücke wie die Etappen 3, 4, 7, 9, 11 und 16. Und da kam es nur bei Etappe 11 darauf an, die Gruppe zu treffen; auf den anderen Teilstücken hätte man die Zusatzcredits durchaus nutzen können. Von daher teile ich die Kritik nicht völlig.

Zu der anderen großen Rollen-Veränderung, dem Bergfex, kann man m.E. wenig sagen, da sich das wahre Potential durch die Streckenänderungen nicht wirklich gezeigt hat. Selbst als Bergfex gestartet, kann ich hier auch noch einmal auf die Wichtigkeit des Transfermarktes hinweisen: wenn man mit Betancur, Santambrogio, Majka und Trofimov in einem 29er-Kader fahren kann (und sich trotzdem einen 8er leistet), dann hat der Bergfex auf den Nicht-Fex-Bergetappen wohl zu wenig Nachteile und wird so zu stark. Das Problem sehe ich hier allerdings eher in einem zu günstigen Transfermarkt, da gerade die eben genannten Fahrer schon überrascht haben.

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atreiju
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Beitrag: # 6913115Beitrag atreiju
29.5.2013 - 9:09

@Henrik:

Die Problematik war doch aus meiner Sicht eher, dass einige der Favoriten und sonstigen 8-er, 9-er und 10-er in den Bergen so enttäuscht haben und es in der Regel kaum zu wirklich größeren Abständen gekommen ist.

Majka und Trofimov hätte doch vor dem Giro keiner einen 7-er Credit geben wollen.

Kurzum, ich bin eben der Überzeugung, dass die Art der Streckenführung, die der Giro immer mehr haben will hin zum Spektakel und zu solchen Höchstschwierigkeiten en masse eher dazu führt, dass die Rennen selbst eben keine Ausscheidungsrennen werden, sondern sehr lange gewartet wird und die Fahrer mit kurzen Abständen vorlieb nehmen. Zudem war eben Nibali von Beginn an zu stark für den Rest, so dass sich alle darauf eingerichtet haben.

SMoD
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Beitrag: # 6913132Beitrag SMoD
29.5.2013 - 18:55

Das Ende von Paolo Smoxxini?

So scheint es - nach einer durch und durch enttäuschenden Rundfahrt, bei der er lediglich durch merkwürdige Posen auf dem teaminternen Balkon auffiel, wurde der einstige Kapitän von seinem Teamkameraden überflügelt und schmeißt nun hin.

Das RTT lässt sich davon aber nicht schocken und präsentiert bereits den ersten Neuzugang für die Tour - Gianni Meersmod!

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Wie immer ein großes Danke an die Ausrichter und alle, die mit ihren Beiträgen die Reifezeit zu etwas besonderem machen. Auf besseres Wetter in Frankreich!

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Flomann
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Beitrag: # 6913207Beitrag Flomann
31.5.2013 - 20:18

FAKTEN, FAKTEN, FAKTEN!
Die ausgefallene Etappe 19 wird keine statistischen Auswirkungen haben. Das bedeutet, dass an diesem Tage keine Sondertrikots in die Statistik einfließen. Ich verweise hierbei auf den Giro 2011, als die neutralisierte Etappe ebenfalls nicht in die Statistik mit einfloss.

- Dritter Etappensieg für Elnathan Philosophos, der zuletzt vor einem Jahr beim Giro eine Etappen gewinnen konnte. Der zweite Teil der Aussage gilt auch für Lionel Messi, der allerdings schon seine 7. Etappe gewinnen konnte. Für Tobi Kanchellara war es bei der 13. Teilnahme der erste Etappensieg. Sergio Henrikao gewann ebenfalls seine 7. Etappe, die erste seit 2008, die er nicht als Ausreiser (zuletzt 3 Etappensiege) gewinnen konnte. Roberto Roé zieht mit dem insgesamt 15. Tagessieg hier mit Virtuenico Profizzovivo und Raddy Fanzzoleni gleich. Vor diesen 3 liegen noch Alejandro Virtuoso (17 Siege) und Andrea Herthafi (18 Siege).
- Zuletzt bei der Vuelta 2011 kamen alle gestarteten Fahrer ins Ziel. Alejandro Virtuosos Dopingausschluss verhindert eine Wiederholung bei dem diesjährigen Giro. Es war im Übrigen Virtuosos erster Ausschluss bei 21 Starts.
- Fausto Ruffi konnte zum ersten Mal eine Rundfahrt gewinnen. Sein bisher bestes Ergebnis war ein 2. Rang 2008 in Frankreich. Auch Radilo Mi Schuca steht zum ersten Mal auf dem Podest, beste Platzierung bisher war hier Platz 10 bei der Tour 2010. Den größten Sprung in den Top 10 konnte José Humberto Ikarojano machen, der sein bestes Endergebnis von 33 auf 7 verbessern konnte.
- Überlegener Sieg in der Punktwertung für Roberto Roé: 19 Trikots auf 20 Etappen ist eine Leistung, dir nur bei der Tour 2007 (Profizzovivo mit 20 grünen Trikots) und beim Giro 2006 (Routineau mit 19 maglia ciclaminos) vergleichbar ist. Im Vergleich dazu hat Roé aber ein Gesamtführungstrikot mehr und eine Etappe weniger als die beiden anderen Fahrer.
- Auch José Miguel Manuel kann Historisches vorweisen: seine 18 Bergtrikots wurden nur 2009 von Ikarojano eingestellt. Auch hier gilt, dass der diesjährige Träger eine Etappe weniger Zeit hatte. Zudem durfte Miguel Manuel nun die letzten 25 beim Giro vergebenen Bergtrikots tragen und liegt nun bei insgesamt 46 Trikots. Führender hier ist Ikarojano mit 90 Führungstagen, der Abstand zurn Nummer 3 Grabbador (23 Bergtrikots) ist allerdings auch schon groß.
- BBC kann zum ersten Mal eine Teamwertung gewinnen. Ben Hermins verteidigt sein schwarzes Trikot von der Vuelta. RTT nahm diesen Platz somit bei den letzten 3 Rundfahrten ein. Zudem ist es das erste Mal, dass der Erste und der Letzte der Gesamtwertung aus demselben Team kommen.


Glückwunsch an alle Etappengewinner sowie an die Trikotträger und an alle, die sich irgendwie als Sieger fühlen.
Danke an Henrik und RobRoe für die Durchführung, an tobikaka für die Sonderwertungen sowie an alle, die sich aktiv hier beteiligt haben. Zum realen Giro gibt es nichts zu beschönigen, das war wettertechnisch schon schade.

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LactatLover
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Beitrag: # 6913210Beitrag LactatLover
31.5.2013 - 21:52

Kommen noch die Gesamtwertungen der Sonderwertungen? Also SuperTeam und so.
REIFEZEIT seit 2013
Tour de France:
Etappensieg(e): 2./9.Etappe (2013), 18./19.Etappe (2015), 7. Etappe (2021)
Gesamtwertung: 10.(2013/2016),7.(2015), 3.(2022)
1. Teamwertung (TRN) 2013

Vuelta a Espana:
Etappensieg(e): 15./17. Etappe(2013), 3.Etappe(2016), 8./12. Etappe(2017), 7. Etappe(2018), 9. Etappe(2021)
Gesamtwertung: 8. (2013), 5. (2015), 1. (2021)

Giro d'Italia:
Etappensieg(e): 16. Etappe (2016)
Gesamtwertung: 10.(2016)

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