Skispringen

[Steini]

Jauch möchte die Zeit zwischen Weihnachten und Heilige Drei Könige wieder mit der Familie verbringen. Hat nichts damit zu tun, dass er in Zukunft wohl auch in der ARD zu sehen sein wird.

[EyTschej]

Jauch geht zur ARD? Was wird dann aus Wer Wird Millionär?!?

on-topic:
Alpencup in Seefeld - mit ausnahmsweise erfreulicher Kunde aus deutscher Sicht. Oliver Alberer wurde Zweiter und Dritter, Felix Schoft machte es gar besser: er gewann beide Springen. Mal sehen, ob Schoft dann auch die nächsten beiden Tage in Engelberg beim COC am Start ist. Vielleicht kommt da ja endlich mal wieder einer nach in Deutschland.

[Stephen Roche]

Jauch wird sowohl bei der ARD (Vertrag schon unterzeichnet) moderieren und dort der Christiansen nachfolgen als auch denbekanntne Sülz auf RTL weitermachen, inkl. solcher Kracher wie Stern-TV, SKL etc., etc.

Dass er nun nicht die Tournee moderiert, ändert für RTL auch nichts. Skispringen ist für den Sender nicht mehr sonderlich interessant. Wird Zeit, dass Tournee und FIS reumütig zu Eurosport und den Öffentlich-Rechtlichen zurückkehren.

[EyTschej]

Dass er nun nicht die Tournee moderiert, ändert für RTL auch nichts. Skispringen ist für den Sender nicht mehr sonderlich interessant.

Und für die Skisprung-Fans war RTL generell noch nie sonderlich interessant - aber leider Gottes muss man die 4ST wohl wieder auf dem keine-Ahnung-vom-Skisprungsport-Sender ansehen, weil Eurosport nicht live wird übertragen dürfen ...

[Stephen Roche]

Liveticker tut es da auch.

[fothen92]

...

[EyTschej]

Und im Live-Ticker vom Training sehe ich eben, dass einerseits der Swider vorne dabei ist mit 132 Meterchen, andererseits Hocke mit 109 selbst im COC zu kämpfen haben wird, das Finale zu sehen. Aber gut, der war ja verletzt. Schoft an sich ist mit 120m recht ordentlich dabei - man muss aus deutscher Sicht ja kleinere Brötchen backen. Funaki übrigens mit nur 100m, Zonta (!) 116, Möllinger 117.5 - nur um mal noch ein paar illustre Namen zu nennen, die Schoft für einen Trainingssprung zumindest hinter sich gelassen hat. Mal sehen, was heute am Ende bei rauskommt ...

EDIT: Im zweiten Taining sind Hocke und Möllinger ganz vorne dabei - nur um meine Worte zum ersten Training etwas zu relativieren in Hinblick auf den Wettkampf

NEXT EDIT: Hier mal eine Zusammenfassung des ersten Springens ...

Die Deutschen schaffen es im COC weiterhin nicht in die Top 20, nur zwei Starter erreichten das Finale: Felix Schoft auf 21 und Hocke auf 23 (Rang 16 nach 1. Durchgang). Kranjec auf 15, Zonta auf 14, bester Slowene aber war Primoz Pikl auf 4, bester Schweizer auf Rang 6 Möllinger. Das Podium gestaltete sich in rot-weiß: Innauer auf 3 knapp hinter Manuel Fettner und souverän auf Rang 1 der Swider - das sollte das Tour-Ticket gewesen sein.

UND WIEDER EDIT: Da ich Antworten auf eigene Postings hasse, editiere ich mal hier noch den zweiten COC in Engelberg rein ...

Aus deutscher Sicht das beste Saisonergebnis mit 4 Teilnehmer im Finale (Bogner, Musiol, Hocke, Schoft), wobei Schoft 13. wurde (Rang 10 nach Durchgang 1). Damit ließ er Zonta (16) und Kranjec (15) immerhin schon mal hinter sich. Liegl auf 11, Stensrud 9, Innauer 6, Fettner 5, Vaculik auf 4, Stoch auf 3, Hafele auf 2 und Platz 1 ging diesmal an Solem. Kein Schweizer im Finale - vermutlich wurde Möllinger nach seinem guten Ergebnis beim ersten COC in Engelberg gleich nach Obersdorf beordert, wie ja auch der Swider.

[EyTschej]

So, dann starte ich jetzt mal doch ein neues Posting, eine Antwort auf mein eigenes Posting - denn: Die Quali für den WC in Oberstdorf ist vorbei und es gibt ja leider Gottes wieder den verhassten KO-Modus. Das lässt allerdings wieder mehr Spielraum für Prognosen

Descombes vs Happonen:
Interessantes Duell, weil Happonen noch nicht die Form von Ende der letzten Saison hat und Descombes sich Stück für Stück immer mehr im Weltcup-Zirkus etablieren kann. 60:40 für Happonen.

Kranjec vs Schmitt:
Ich lege mich hier einfach mal auf Schmitt fest ...

Hula vs Damjan:
Und hier auf Damjan ...

Stoch vs Ljöken:
Beide mit aufsteigender Form, aber Ljöken wird sich wohl durchsetzen. (60:40 für Ljöken)

Benkovic vs Hautamäki M.:
Auch wenn Matti noch nicht so gut drauf ist, so sehe ich ihn hier 70:30 vorne.

Koudelka vs Hilde:
Zwei "junge Wilde", aber mit Vorteil Hilde. Das reimt sich auch, und morgen letztes Mal Jauch ...

Ipatov vs Swider:
Swider ...

Hajek vs Uhrmann:
Hajek kann mehr, Uhrmann hat schon weniger gezeigt - 70:30 für Uhrmann.

Ritzerfeld vs Koch:
Wieso hat Rohwein Ritzerfeld nach den 130 Metern im ersten Training nochmal springen lassen?!? Hätte, wenn und aber - jetzt hat er halt nach zwei tollen Sprüngen einen mäßigen gezeigt und wird Koch 100%ig unterliegen, da muss man kein Prophet sein.

Möllinger vs Romören:
Naja, Romören halt ...

Ito K. vs Bardal:
Bardal in der Form seines Lebens ... da wird der junge Ito auf die Lucky Loser hoffen müssen.

Karpenko vs Janda:
Auch wenn Janda etwas wetterwendisch springt bisher, so wird er sich hier nicht die Butter vom Brot nehmen lassen ... und schon gar nicht die Tomaten vom Hamburger Royal TS!

Hautamäki J. vs Hölli:
Der Hölli macht das natürlich

Technical Break:
Das soll wohl heißen, dass an dieser Stelle eine Werbeunterbrechung erfolgt - danke, RTL. Hoffentlich gebt ihr die TV-Rechte ab ...

Olli vs Wuff:
Naja, der Wuff halt ...

Choi Heung-Chul vs Vassiliev:
Der ex-Dopingsünder wird den Koreaner mehr oder weniger plattmachen ... trotz (oder halt dann aufgrund) seines "Mehr"gewichts

Erikson vs Kornilov:
Kornilov - aber Respekt an die Schweden. Ohne Herr hätten sie dennoch beide Springer in den Wettbewerb gebracht, aber Aren wurde disqualifiziert.

Lazzaroni vs Kofler:
Kofler, auch mit Nasenbluten

Landert vs Ahonen:
Natürlich ganz klar Landert ... ganz klar wird der hier unterliegen ...

Ulmer vs Lappi:
Ulmer ungleich Uhrmann - folglich: Lappi im Finale ...

Mechler vs Ammann:
Der Doppel-Olympiasieger wird sein rotes Trikot zum letzten Mal in ein Finale tragen ...

Ito D. vs Morgi:
Ein Koch lässt ja auch das kochen nicht, nur weil er sich mal die Finger verbrennt ...

Lindström vs Küttel:
Die Schweizer Tournee-Hoffnung aus meiner Sicht ... weil er einfach schöner landet als Ammann und mindestens genau so weit hüpft ...

Okabe vs Malysz:
Naja ... hehe ... vielleicht wird das ja zur WM im eigenen Lande hin noch was, aber morgen ... ne ... nicht wirklich, Takanobu

Pikl vs Schlierenzauer:
Gregor ...

Bolognani vs Jacobsen:
Spitzenweite für Jacobsen nach Durchgang 1 Fragezeichen

Meine Tips für die Lucky Loser:

Ritzerfeld
Descombes
Olli
Ito K.
Stoch

[Klaus und Tony]

Immerhin war zu sehen, dass die bisherigen Saisonresultate doch einige Berechtigung hatten.
Kann mich kaum an eine Oberstdorf-Quali erinnern, die so von den vorqualifizierten 15 dominiert wurde.

[EyTschej]

http://www.youtube.com/watch?v=D4O4C75nKJU

die Österreicher machen halt einfach irgendwas anders als die Deutschen ... hmmm ...

Ich fand auch noch einen gewissen Sturz von einem gewissen Morgenstern ... verlink das hier mal nicht ... aber mir fiel eben etwas ganz absurdes auf: Als man Morgenstern da am Boden liegen sieht, mit all den Helfern drum herum ... da werden doch allen Ernstes noch Haltungsnoten (!) von 3.0 eingeblendet ... der Deutsche gab sogar eine 3.5 ... wie makaber ...

[Stephen Roche]

Regelfrage:

Laut FIS-Ergebnisliste gab es heute zwei Fünfzigste: Bolognani und Aaraas. Beide sprangen auf 111,5 Meter, beide bekamen von der Jury 50,5 Punkte. In die Haltungsnote gingen jeweils zwei 17,0 und eine 16,5 ein. Bei beiden wurde eine 17,0 als höchste Note gestrichen. Als zweite Streichnote hatte der Norweger eine 16,5, der Italiener eine 16,0. Wieso kommt der Italiener weiter?

[EyTschej]

Stellt sich die Frage, ob das den Norwegern schon aufgefallen ist. Weil dann müssten die sofort Protest einlegen. Diese Entscheidung, die scheinbar niemandem außer Herrn Roche auffiel, ist regelwidrig und rein fernseh-politisch zu sehen: RTL will das KO-System (weil es deren Ansicht nach für mehr Zuschauer sorgt - Schwachsinn!), aber mit 51 Springern könnte es das nicht geben. Bei RTL darf man eine Aufarbeitung dieses Regelbruchs daher nicht erwarten. Wie gesagt: da ist jetzt die norwegische Teamleitung gefragt ...

[Klaus und Tony]

Naja, zwei Dinge dazu:

1.
Roche ist nicht allein.

2.
Ich mag RTL auch nicht, aber für solche Fälle wird es ein FIS-Reglement geben, also sollte man das Köln-Bashing nicht übertreiben.

[wassertraeger29]

Sehe ich ähnlich, man kann nicht alles auf RTL schieben. Zudem muss es doch einen Grund dafür geben, warum der Italiener vor Aaras klassiert wurde. Auch wenn ich die von Roche angedachte Lösung über die 4. und 5. Haltungsnote deutlich sinnvoller finde, gibt es die Möglichkeit genauer auf die erzielte Weite zu schauen? technisch und im Reglement?

[Steini]

Auf dem ORF hieß es, nachdem Kommentator + Goldi die Punktgleichheit bemerkten, dass sich normalerweise derjenige für das Springen qualifiziert haben müsste, der die niedrigere Startnummer hat. Auch danach wäre Aaras weiter. - Verstehe es wer will.

[fothen92]

...

[jonas]

Startnummern werden nicht zugelost. Die werden anhand der Weltcup-Platzierung vergeben. Wer dort noch keine Punkte hat wird anhand einer WRL platziert.

[fothen92]

...

[EyTschej]

Ja, bei Springern ohne WC-Punkte wird die Nummer gelost. Aber wir hatten den Fall in der Vergangenheit schon mal, dass 51 Springer qualifiziert waren - da musste auf den KO-Modus verzichtet werden. Auch diesmal sind klipp und klar 51 Springer qualifiziert: Aaraas rangiert im offiziellen Ergebnis punktgleich mit Bolognani auf Rang 50. Der Fall ist also eindeutig, 51 Springer sind qualifiziert.

Ich könnte mir höchstens vorstellen, dass Arens Disqualifikation dafür sorgte, dass es nur einen Nachrücker geben sollte. Normalerweise wären ja beide auf Rang 51 gewesen und somit ausgeschieden. Aber selbst dann kann ich mir nur schwer vorstellen, dass es regelkonform ist, pi mal Daumen einen von zwei punktgleichen Springern in die RTL-Show zu lassen, den anderen in den sauren Apfel beißen zu lassen. So oder so sieht es für mich nicht nach einer politischen Entscheidung pro KO-Modus aus ...

[ETXE]

Am einfachsten wäre es natürlich, wenn in einem "Head-to-Head"-Vergleich einfach drei "Köpfe" auftauchen würden.

Ansonsten muß ich sagen, daß mir die KO-Springen auch mißfallen, ebenso mißfällt mir RTL, aber es will mir nicht gelingen, das Konstrukt "RTL ist schuld", zumindest in diesem Fall, herzustellen.

[Steini]

Nun gibt das ORF plötzlich die höhere Startnummer Bolognanis im Vergleich zu Araas als Grund für die Startberechtigung des Italieners an. Ich glaube es einfach mal.